Silné erupce na Islandu

...-Ano Magnus si uhrává Elo se slabšími hráči ale od 2 do 25 místa v žebříčku, nevidím ho hrát partie s hráči pod 2700, David si uhrává elo s hráči kolem 100-300 v žebříčku. Nicméně, teď si vybojoval šanci se utkávat s nejlepšíma(v turnajích by měl být zván), tak doufám že uspěje.

tak ofca 16.03.2015 16:09: tak se můžete prosím rozloučit. Děkuji

ofco, zoufalé, zoufalé co? Ještě pár podobných výjevů před spolužáky a za minutku vám zvoní.

Ukázka zabití diskuse, troll činností - viz článek o MČR mládeže. Tady se spustí diskuse o něčem jiném, tam raději již nikdo nic nenapíše.

JHK - Je přece zřejmé, že 14. hráč liveratingu bude hrát v naprosté většině partií s elově slabšími hráči a hráči 2600+ nejsou slabí.  Magnus si přece také uhrává ELO se "slabšími hráči".

Smysl mého vyjádření a směr této diskuze je ale jiný.  

A i náš rozhovor je toho důkazem

re ...- To že si uhrává Elo se slabšími hráči (pod 2700 nejsou zdaleka špičkový hráči) je všeobecně známé. Na turnajích s Top hráči většinou mírně řečeno zklamal. Teď chytl formu a vzhledem k elu který si nahrál určitě dostane příležitost se opět se špičkou utkat. Budu držet palce !!

Pár mých postřehů jestli můžu: Bez ZMB naprosto zbytečné fórum. Tedy pokud zrovna nebudete drbat Pláta. Myslím, že šachisté se hádají rádi, alespoň ze školení rozhodčích jsem to vypozoroval. Na netu se v době compů o nějaký tah koňem nepohádáte :) A taky si myslím, že hráči s inteligencí GM se průpovídkám ZMB musí jen pousmát a nepotřebují se obhajovat. Koneckonců dle mého má často pravdu, akorát to formuluje na hraně. Toď fše :D

JHK - Ostuda redakce je to, že se nedokáže vypořádat s dvěma trolly a nechá zcela znehodnodit diskuzi, která pak není o článku pod kterým je. Že ho neuráží bych netvrdil, např. že si uhrává ELO na slabých hráčích, tedy hráčích s nižším elem (tedy i 2600+) je klasická provokace.

Nemyslím si, že by to byla ostuda redakce či šéfredaktora..Pokud vím ZMB nepíše vulgárně, navíc posledních 14 dní GM Navaru vychvaloval do nebes. Teď vyjádřil názor, že se mu nelíbí, že si dal volno a někteří tady se toho chytli a chtějí udělat z toho ,,aféru,, 

Vážení kolegové čtenáři,

 naprostá většina příspěvků se netýká tématu, tedy šachových výkonů, analýz, variant apod., ale Vašich reakcí na zoufalé trolly (2). Psal jsem už několikrát, že svými reakcemi nemůžete tyto existence odradit. Naopak. Motivujete je k další útokům nejen na GM Navaru, ale i na další hráče.

Diskuze se pak zvrhne k osočování, exhibicím, urážkám.

Výsledek je ale ostudou redakce, zejména šéfredaktora, který není schopen situaci řešit a diskuze pod články proto vypadá tak, jak vypadá.

Pokusy upozornit trolly se několikrát minuly účinkem a pseudodemokratický systém "nechme každého psát co chce" zjevně nefunguje. I největší zpravodajské servery pochopily, že je nutná regulace, protože bez ní je slušná diskuze nemožná. Nejčtenější z nich je idnes.cz

Nss by se mohl a měl učit i u na zdejších stránkách opovrhovaném webu pokeranena.cz, kde je diskuze kreativní, slušná a kultivovaná.

Anketa jestli má tady ZMB zůstat by byla velmi zajímavá Hlasoval bych, že určitě zůstat má. Na téma Navara a volno sice ZMB přestřelil, on sám ví, že přestřelil, ale vzhledem k tomu kolik lidí se na to chytlo a rozčílilo, tak ještě z toho vyšel ZMB jako vítěz 

kdyby jenom hulvát, dobytek je to

Vadí místním kritizujícím expertům, že si někteří trenéři fotbalových mužstev dovolí během zápasu střídat hráče? Nebo nevěřícně kroutí hlavou ve svatém přesvědčení, že když se nesmělo střídat v roce 1934, nemělo by se střídat ani teď?

kdyby skutečně Caissa trestala, tak někteří s kritiků už nevyhrají v životě ani partii ...

Dneska to Davidovi moc nevyšlo..:/ Snad sebere síly na poslední 2 kola a vyhraje. Pak by to chtělo zasloužený volno a nabrat síly :)

claymes: Třeba jemu a ofce vadí, že zatím co oni si pohodlně válí zadky doma u onlajnu a nejnamáhavější činností je u toho pro ně nanejvýš chroustání brambůrků, Navara si dovolil tu nehoráznou drzost připravit je na jeden jediný den o možnost chrochtat blahem z jeho partie, na kterou se na rozdíl od něho nemusí nadřít.

Můj příspěvek reagoval na pana Zmestabileho.

Ne snad, že bych s Vámi souhlasil, ale na Vašem názoru nevidím nic nekorektního.

Panu Navarovi přeji hodně štěstí do dalších partií, věřím, že dělá jak nejlépe může a ostatně pokud ne, nejde o mistrovský turnaj, (mám na mysli ME, hru za družstva, Olympiádu, či turnaj, na kterém je možnost postoupit do TK).

Zmestabileho: Zkus sám hrát šachy jako Navara a skutečně si u partií namáhat mozek tolik co on, a hrát tolik turnajů co on, předvádět celý rok tak úžasnou hru jako on, a pak nám vykládej něco o tom, jak Navara nemá právo být unavený a na jeden dva dny vypnout. Jestli je právě něco obdivuhodné, tak jeho výdrž.

Už se opakuji z dnešního dopoledne - ale kdo urazí bohyni Caissu, ten musí počítat s její odplatou. Pro Navaru je dobře, že její výchovný pohlavek dostal hned. Moc mu přeji, aby byl zase tím bojovníkem hrajícím každou partii a každý turnaj na doraz, a aby se už nikdy nechoval tak, jako teď o víkendu na Islandu.

Nezlobte se, přátelé, ale některé komentáře, fakt, jak by jste viděli Davidovu první partii.

Hraje vše na doraz, remízy nebere A PROTO drtí soupeře za soupeřem a vydrtil už elo 2750plus.

No a pak ten gól za stavu 7:0 dá jednou také druhé strana.

Pokud by hrál opatrněji, tak je sotva na 2700, budeme sledovat časté nezáživné remízy.

Kdyby někdo uměl předem říci v pozici, teď 100% při ostřejší hře prohraji, tak se spokojím s remízou, teď 100% při ostřejší hře vyhraji, tak pokračuju dál, tak to by se úspěšněji mohl živit věštěním, sázením, atp.

To nemá co s únavou společného, zákonitě to po mnoha výhrách přijde (jinak by ani ty výhry nebyly).

Nepřátelé remíz by měli být spokojeni, Navara odmítnul v rovné pozici hrát na remízu a raději se pustil do riskantního útoku, i když dneska byl s tou bojovností evidentně trochu mimo. By mě dost zajímalo, co přehlídnul.

Dnes soupeř porazil DN jeho vlastní zbraní. Odtahal to zahájení ještě rychleji. Tahle prohra bude, zvlášť bleskového šampióna, mrzet.

A jo, já jsem fakt slepej :-)

No co, taková kavárna. Když mě nechá, tak šlapu, když to vezme, šlápnu f pikem.

Rozumíte někdo tomu Navarovu h4? To jako stál už blbě, tak zkouší nějaký zoufalý beznadějný útok? Na mé úrovni +-2000 elo mi to přijde jako krok z hratelné nepatrně horší pozice do problémů, ale třeba ta "hratelná nepatrně horší pozice" je z pohledu 2700 elo projetá, nevím...

Nevím, co se Navara snaží "vykutat" v této jím opakovaně hrané a soupeřům známé variantě sicilské. Samozřejmě, že "šachové alchymii" na této úrovni nemůžu rozumět... ale nemůžu si pomoci, po dvaceti tazích tam bílý nemá vůbec nic, a je to spíše on, kdo by měl hledat cestu k vyrovnání a k remíze.

jak že je to o té potrefené huse???.ještě se může ozvat ten druhej šmudla

dáme hlasovat

šef p.Boleslav by už měl vymyslet jak odsud ty dvě hyeny dostat.

Ad pawel: O jakém "starém psovi" to píšete? Snad ne o mojí osobě? Já jsem totiž ještě mladý synek!... A netahejte sem najednou Ananda, Šimáčka, Olšarovou a já nevím koho ještě . Nepodléhejte tak snadno trollingu na netové diskuzi. Anebo - nejste vy sám nakonec rafinovaný troll?  

Ze zdejších dvou pomatenců si určitě přebornící Navarové, Krausové, Krieblové, Cvekové, Šimáčkové, Olšaroví, Ánandové..., těžkou hlavu nedělají. Možná lítostí nad autory příspěvků, že by se jim mělo pomoci. Zvláště u té mladé, u starého psa se to již nespraví, tam se dříve někdo na něm v učení podepsal. 

Podle výsledku partie David Navara - Alexandr Hilário Takeda Sakai dos Santos Fier si buď dám nebo nedám dobrou brazilskou kávu.

@ noELO: kdybych věděl, že na tom taky "pracujete", nedával bych to sem

ad matman:  - byl jste o dvě minuty rychlejší, ale mazat to nebudu.

Jazyková osvěta: na Zcestí se pan Navara nedostane - to slovo neexistuje - mohl by se možná dostat na scestí:

http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=scest%C3%AD&Hledej=Hledej

Nehledejme v gramatice logiku, mluví se z cesty 

Z jiného soudku: slovo scestí se nepíše zcestí

Ano, může to být horší, než si myslíme. Co když v tom volném dni hrál Navara charitativní simultánku, jejíž výtěžek jde na záchranu islandských vulkánů a na údržbu Fischerova hrobu? Že se s Davidem něco děje, je evidentní. Neměli bychom tohle podceňovat, a měli bychom pomoci bližnímu našemu, který je v úzkých (stát se to může každému).

Příspěvek ZMB není žádná sranda. Jen aby to nebylo vážnější než si myslíme. Při letmém pohledu na počet odpočívajících velmistrů je jasné, že to musí být organizováno. Možná už D.N. je na zcestí a založil na Islandu sektu "Šachistů volného dne". 

Myslím, že se to Davidovo volno zbytečně dramatizuje. Je to v propozicích, tak to David prostě využil (jestli to je nebo není dobré pravidlo, není jeho věcí, navíc tento turnaj není jediný, kde se praktikuje). Vzhledem k logické únavě z dvou bezprostředně následujících turnajů i vzhledem k mimořádně náročnému Davidově stylu chápu jeho rozhodnutí jako racionální a pochopitelné. A k těm, kdo tvrdí, že za volno je půlbod příliš mnoho: Řekl bych, jak pro koho. Krátkou a bezobsažnou remízu by David mohl sehrát s kterýmkoli ze svých soupeřů a vsadím se, že každý z nich by remízu bez boje s Davidem při současné jeho formě bral všemi deseti. Přeji hodně síly a dobrou sportovní formu v posledních kolech!

re ZMB : Pobavil jste :) Já pevně věřím, že se David na zcestí nedostane :) a tenhle koloseální škraloup, kdy si dal volno bude brzy zapomenut

Já si už jen přeju, aby se Navara nedostal na zcestí - protože takovou nehezkou věc jakou on teď na Islandu udělal, tu udělá člověk jednou v životě poprvé, a potom už v tom jede. A taky teď už musí počítat s tím, že šachová bohyně Caissa to vidí, a vrátí mu to - když ne na tomhle turnaji, tak jindy.   

Řekněme si to, jak to je. Nikde nedělaj turnaje pro modré oči diváků na inetech.

Udělat opravdu silný turnaj, to mají buď peníze od ropných baronů, fandících šachu místních prezidentů, nebo peníze podivného původu.

Sehnat "reguelně" nemalé peníze na šachový podnik s TOP velmistry, není v dnešní světě vůbec sranda. A tak nemalou, spíše velkou, měrou je přísun z vkladů. A těm platícím musíte něco nabídnout, nějaký bonus, aby jich k vám více přijelo, něco co vás nic nestojí.

 Tak třeba v "Nakamurově státech", za velkou louží, se hrají běžně  turnaje, kde dokonce mají 3-4 dny volno. Tedy, hráč může přijet po dvou, třech, i pěti dnech turnaje, předchozí si dohrát rychle rapidy a až závrečná kola se hrají společně (samozřejmě je možno po nepovedeném dřívějším startu začít s další gruppou v turnaji znovu, smazat původní, jen za dalších třeba dvěstě doláčů). Také tam praktikují (k nelibosti TOP hráčů), že první cena v A, B, C, D turnaji je jen málo odstupňována a samozřejmě nižší turnaje zastropovány zezhora. Naopak do áčka vezmou jakéhokoliv snaživce-slabšáka, má-li zájem za nejvyšší vklad. Motivace je jesná, aby přivedli co největší počet platících.

  Tady na to šli jinak, a jako bonus nabídli den volna na výlet, když už turisti si cestu na Island zaplatí, třeba to více lidí nalákalo a tak mají i z nich peníze pro Shaka, Davida a další. V jednom turnaji říci, že slabší smějí a profíci ne, to už si rozdělit netroufli. Prostě v propozicích dáno, stejně jako Sofijská pravidla a ber-neber. 

Má někdo lepší nápad, jak dnes pořádat turnaje se sehnáním peněz pro účast TOP velmistrů, aby bylo na on-line se na co koukat?

Mně teda přijde 1/2 taky až moc bodů za osobní volno. Je to trochu, jako by se maratonec mohl svézt 4,2 km autobusem jedoucím rychlostí průměrného běžce :-) Na openu v Klatovech (když jsem tam ještě hrával) byla možnost předem nahlásit neúčast na jednom kole, člověk dostal do tabulky vajíčko, ale mohl pokračovat dál. Je to, jako když si maratonec sedne na zem a chvíli odpočívá, což je asi rozumné povolit. Možná by za nahlášenou absenci mohli dávat 1/3 bodu, to by bylo, jako když maratonec jde kus pěšky. Ale asi by se z toho zbláznil software pro losování :-) Každopádně tímto neryju do Davida Navary, ten jen využil pravidla pořadatele, která jsou stejná pro všechny. A vlastně tím neryju ani do pořadatelů, jen ať si vymyslí pravidla, jaká chtějí, a šachisti ať si vyberou turnaj, který jim vyhovuje.

Tak se nám k tomu vyjádřil i Nakamura:

"There's something wrong with 1/2 byes being allowed in strong opens. Play every game or don't play events back-to-back."

@ Playboy: Na stránce http://www.nss.cz/v-reykjaviku-odehrana-ctyri-kola,-navara-pul-bodu-za-nejlepsimi si přečti vyjádření GM Navary.

@Playboy: Dle pravidel turnaje si může kterýkoli hráč vzít maximálně jednou remízu za nenastoupení, platí pro 1.-7. kolo. I když nejsem příznivcem takových manévrů, tak to smysl má - kdo chce remízu, tak se o ni takto přihlásí, do chce hrát, hraje. Je to férovější, než remízy jakoby hrané a fakticky nehrané.

David Navara měl za nenasazení remízu???  Moc tomu nerozumím, velice podivné?

David Navara v 8. kole s Fierem. Zatímní bilance: 2 partie, 2 remízy.

Fier-Eljanov 0:1, šílená partie.

Vanův soupeř si vlezl do ruplé pěšcovky, bohužel vůbec nebyly údaje o spotřebovaném času, takže nevíme, zda měla vliv event. časovka.

Celkem 16 hráčů si vzalo volno.

A Van prolomil losovací houpačku a připsal další bod, výborně!!

Dnešní prohrou Mamedyarov na live ratingu spadl ze 13. místa, na kterém ho vystřídal David Navara.

@ Marhula: nebo sovětský člověk (= opravdový); nyní vážně - v každém národě jsou mimořádní lidé, nemá asi moc význam jeden preferovat

Na turnajích jsem slyšel,že 3 turnaje po sobě vydrží jen ruský člověk a já tomu věřím je to pravda-pravdoucí.

Mamedjarov mě dnešní porážkou ve 21 tazích zklamal, zabalil to moc rychle. "Takhle měl hrát už včera".

ad pogous: snad půjde lépe připraven na všechna 3 kola....

Jelikož už proběhla v předchozím kole a komentátora jsem na ní neměl. Zde je k přehrání.

Výborné Davidovo rozhodnutí!! Po náročném ME odpočinek potřebuje a vybral si ho v pravý včas - zatím se na Islandu jeho únava v partiích téměř neprojevila a na rozhodující poslední dvě kola půjde lépe připraven.