Kramnik Podstoupil Detektor Lži u Vojty Pláta to není potřeba
27.08.2024 06:00 | Zahraniční zprávyV boji proti rostoucím podvodům v šachu zavádí organizace World Chess novinku: dobrovolný test na detektoru lži. Vladimír Kramnik jako jeden z prvních podstoupil tento test a uspěl. Zamyslel jsem se nad tím, kdyby se o podobnou věc pokusil Vojta Plát:)
Obvinění z podvodů jsou v šachu častá a vedla k mnoha kontroverzím i žalobám v hodnotě až 100 milionů dolarů. Vladimir Kramnik, známý zastánce férové hry, je jednou z hlavních osobností v boji proti podvodům.
Kramnik se rozhodl podstoupit test na detektoru lži, aby potvrdil svou " šachovou poctivost" a vyvrátil staré spekulace, které se táhnou už od kauzy z mistrovství světa 2006 proti Veselinu Topalovovi. Test provedl bývalý superintendent Scotland Yardu za asistence detektivní agentury Pinkerton.
Otázky se zaměřily na tři klíčové oblasti:
- Komunikoval Kramnik jakýmkoli způsobem, aby si pomohl podvádět během mistrovství světa 2006 proti Topalovovi?
Odpověď: NE - Podváděl Kramnik v online šachových hrách nebo turnajích od června 2019?
Odpověď: NE - Byl Kramnikovi nabídnut úplatek, aby úmyslně prohrál partii od doby, kdy se stal hráčem top 10?
Odpověď: ANO
Výsledky byly jasné. Kramnik mluvil pravdu ve všech odpovědích. To potvrdilo jeho " pravdomluvnost " a ukázalo, že test na detektoru lži může být účinným nástrojem v boji proti podvodům.
World Chess se nyní rozhodla nabízet tento test jako dobrovolnou možnost pro hráče, kteří čelí obviněním z podvodů. (Doporučení pro VP - vyhýbej se tomuto testu, co nejdéle to půjde.) Cílem je poskytnout hráčům spravedlivou a transparentní cestu, jak očistit své jméno. Tuto možnost nabízí zdarma všem hráčům z top 100. (Uf, oddechl jsem si, tady to Vojtovi nehrozí být v TOP 100.) Zavedením testu na detektoru lži jako standardního opatření, podobně jako dopingových testů v jiných sportech, chce World Chess posílit důvěru a transparentnost na nejvyšší úrovni. (Pak ámen s VP.)
Generální ředitel World Chess, Ilya Merenzon, zdůraznil důležitost tohoto kroku: „Obvinění z podvodů dlouho pošozují šachy. Zavedením dobrovolného testu na detektoru lži podnikáme důležitý krok k ochraně integrity našeho sportu. Tato iniciativa chrání poctivé hráče a posiluje důvěru veřejnosti v šachy.“
World Chess plánuje spolupráci s FIDE a dalšími šachovými organizacemi, aby navrhly začlenění tohoto testu do svých pravidel. Cílem je vytvořit bezpečnější a spravedlivější prostředí pro všechny hráče.
Merenzon také zdůraznil, že test na detektoru lži by mohl pomoci při řešení vysoce medializovaných sporů, jako byl nedávný konflikt mezi Carlsenem a Niemannem. V situacích, kdy se obvinění vlečou a řešení se zdá být nedosažitelné, by mohl dobrovolný test na detektoru lži poskytnout jasné odpovědi a vrátit pozornost zpět ke hře.
Rory Lamrock, ředitel společnosti Pinkerton, k tomu řekl: „Detektory lži, které sledují fyziologické reakce, jsou cennými nástroji pro odhalení lží, často používané v bezpečnostních složkách a firmách. Začleněním tohoto testu do naší strategie podporujeme odpovědnost a důvěru v hráče i v pravidla hry, což zajišťuje, že šachy si udrží svůj závazek k férovosti.“
Dodatek: Podrobnosti o testu Dne 22. srpna 2024 podstoupil Vladimir Kramnik test na detektoru lži, který zahrnoval několik klíčových otázek. Zde jsou otázky a Kramnikovy odpovědi:
- Během mistrovství světa 2006 s Topalovem, komunikoval jste nějakým způsobem, který měl za cíl vám pomoci podvádět?
Odpověď: NE - Od června 2019, komunikoval jste během jakýchkoli online šachových her nebo turnajů způsobem, který měl za cíl vám pomoci podvádět?
Odpověď: NE - Od té doby, co jste se stal hráčem top 10, lhal jste někdy o tom, že vám protihráč nebo jeho zástupce nabídl více než 10 000 dolarů, abyste úmyslně prohrál šachovou partii?
Odpověď: NE
Pro účely testu byly přesně definovány termíny jako „mistrovství světa 2006“, „komunikace“ a „hráč top 10“.
Tato nová iniciativa by mohla znamenat začátek nové éry v šachu, kde jsou transparentnost a integrita posilovány pomocí moderních metod, jako je test na detektoru lži.
Až přijde ten správný čas, skončí padlé hvězdy, které podvádějí, prodávají své partie a poškozují dobré jméno šachové hry. Šachům to jenom prospěje.
PK
No chudák Vojta takový nadpis (počítám, že má stále zákaz se zde bránit), navíc on je v tomto tématu zrovna docela sebekriticky otevřený. Uf oddechl jsem si, že pan domácí nebude muset také někdy odpovídat na otázku "vedl jste někdy nějaké kroky vedoucí k ovlivnění pořadí na turnaji např. domlouvání výsledků?"
Myslím si, že jsou chudáci všichni ti, kterým Vojta ublížil, dluží a dlužil, lhal, zklamal, obelhal a podvedl. Ano, pravda je ta, že tady nedostane žádný prostor. Myslím si, že ten protiklad, kdy se někdo snaží bojovat za férovou hru a lepší a čistší šachy s pravým opakem se povedl.
Jsem obyčejný hráč, ale i tak jsem na vlastní bulvy viděl domlouvání výsledků mezi GM hráči. Dokonce i celý extraligový zápas. Vy sám moc dobře víte lépe než já, že tohle je šedá zóna šachu (sportu) a vy s tím chcete bojovat tím, že použijete zrovna jméno Vojty, který se stejně jak Láznička dozná, že to takto prostě funguje. Někde, někde by měl být i lidský rozměr, krom vydávání článku, kvůli sledování clickbaitu.
Rozumím vašemu komentáři. Věřte mi, že ten příběh má silnější myšlenku a pointu, než to, o čem píšete. Až vám bude VP veřejně vyhrožovat vyvražděním rodiny, budete mluvit o lidském rozměru trošku jinak. A to o čem jsem psal,je jen zlomek toho, co jsem si s VP užil. A takových příběhů a zážitků jsou mezi lidmi stovky....Nehledejte lidskost tam, kde není.
* už jsem KO Jdu spát. Díky za ranní diskuzi. Na komentáře mrknu po obědě, teda u mě v době, kdy mi skončí noc a začne ráno...Přeji všem pohodový den.
Kramnik se s pochybným detektorem snaží zachránít poslední zbytky své reputace. Pokáždé když ho online někdo porazí břečí a nahlašuje. Sranda byla, když prohrál s klukem, který zápas streamoval a bylo jasné, že se nejedná o podvodníka, ale i tak Kramnik okamžitě nahlašoval.
V.P. asi není bezchyby, ale tohle se mi zdá jako nízká podpásovka.
jj, o Kramnikovi jsem takové věci četl, prý nestíhá s myší, nehraje předtahy a podobně. Předpokládám, že se jedná o partie s tím mladým tureckým talentem, je někde video toho streamu? Nenašel jsem ho, rád bych se mrkl.
Myslel jsem online zápas s mládým UA FM. Ve videu je dobré, že je tam audio i video obou hráčů.
https://www.youtube.com/watch?v=LJIt4_jCkXo
10 minut jak Kramnik nahlašuje
https://www.youtube.com/watch?v=c9qXo7R6FAs
Díkec, mrknu.
Díky za komentář. Nehci hodnotit Kramnika, jen jsem psal o zajímavém tématu, který obletěl šachový svět. VP mě vyhrožoval vyvražděním rodiny a bylo toho víc. To k tomu, co je a není nízká podpásovka...
Ani v současné době ovšem není jasné, do jaké míry jsou výsledky spolehlivé a zda detektor lži není možné obelhat...https://smartmania.cz/detektor-lzi-se-pouziva-uz-100-let-stale-ale-neexistuje-shoda-zda-opravdu-funguje/
Ty tomu tak rozumíš, ty falešný, prolhaný „právníku“!
Vy přiblblí mínusáři, na vaše mínusy vám zvysoka seru. Pokud obdivujete a plusujete dacana, který tu sám sobě přiděluje plusy ze šesti nebo kolika dalších falešných nicků a vydává se za právníka, kterým rozhodně není, jasně to dokumentuje, co jste za tupé pitomce. I kdybyste mi nadělili tisíc mínusů, tak si s nimi můžete tak akorát vytřít prdel! Je mi naprosto u řiti, jestli soudy v jednotlivých zemích berou nebo neberou detektor lži za důkaz a Komínovými žvásty se akorát bavím. Ale jen ať si užije, v krátké době, doufám, budou falešné nicky zablokovány a bude mít po legraci! Z jeho a vašich pitomých žvástů mám akorát legraci, vy trapní hňupové!!!
Jako právnk vím - je to uvedeno i v článku - že důkazy polygrafem by v řadě zemí soud ani nepřipustil, pokud by třeba někdy v budoucnu došlo k situaci, kdy by FIDE potrestala hráče pouze na základě toho, že detektor lži jej odhalil jako podvodníka, ten by se proti trestu mohl odvolat k soudu a téměř jistě by uspěl...
Nespolehlivé detektory lži jsou nový stupeň paranoie. Místo presumpce neviny teď někteří budou chtít hráče dotlačit k tomu, aby dokazovali, že nepodváděli.
K detektoru lži důvěru nemám. Přijde mi ,že to jsou spíš detektory nervozity. Když budu v situaci, kdy budu vědět, že moje nervozita může způsobit, že budu označen za podvodníka a lháře, budu klidný, nebo nervózní?
Souhlas, pane Lykane. Nevina se dokazuje velmi obtížně. Zejména tam, kde proti sobě stojí tvrzení proti tvrdzení a neexistuje žádný objektivní důkaz nebo svěděk. Soudy berou pouze důkazy, čísi pocity nebo dojmy nejsou důkazem, to jsem tvrdil v případě Niemanna, což další události a ostatně i názor Davida Navary jen potvrdil! Ze svého zaměstnání vím, jak jsou výsledky různých studií často poplatné zadavateli. Nejste sám, kdo detektoru lži nevěří.
Ahoj Vojto. Nemám ambici tě přesvědčit o opaku. Ale mám ambici ti odpovědět. Nechávám pak na tobě, jestli mi porozumíš, nebo ne. Nejde se zavděčit všem a vlastně se o to ani nesnažíš, protože to nejde. Můžeš napsat o turnaji v Jeseníku, který zaujme spoustu lidí a můžeš napsat o turnaji v USA, který zaujme někoho jiného. Stejně tak máš ME v Praze, turnaj ve Starém Městě, turnaj v Polsku. Do toho se ani nebavíme o turnaji v Německu, v Maďarsku, třeba na Slovensku. A do toho se ani nebavíme o jiných turnajích u nás i v cizině. Nejde psát o všem. Musíš si vždy vybrat prioritu, čemu se chcěš věnovat. Musíš tipnout, co tvé fanoušky a čtenáře může zajímat. Tady si asi rozumíme, i když vidímě svět jiným pohledem. Já viděl svět přes Jeseník, Polsko, Staré Město a Prahu a ty ho vidíš přes USA. To je v pořádku, nejde se zavděčit všem. Mě osobně Sinquield cup nezaujal víc, než tunaje, o kterých jsem psal. Dnešní článek byl plánován několik dní dopředu. Jsou dny, kdy toho máš tolik, že musíš dělat jiné věci. Můžu psát o knížce, můžu psát o turnaji,můžu psát o Akademii a nebo můžu psát o tom, že z pobočky, která má roční obrat 750 mil/kč mě vedení posílá 100km od domu do pobočky, která má roční obrat 3mld/Kč a mám tam dělat krizového manažéra. Můžu ti psát o tom, kolik je práce předat svojí práci jiným, nastavit stovky věcí a vyřídit si rodinný život a ve stejný čas se připravit na životní výzvu, která ti může změnit život. V takových situacích, potřebuješ priority. Souhlasím, že tě toto vůbec nemusí zajímat a je ti to jedno, protože jsi nedostal pár vět o Sinquield cupu. Přesto já jsem udělal to co v daný okamžik šlo a bylo možné. Závěrem, neumím vyhovět všem.
Tak to je to nejhorší co jsem tady četl.
Díky za komentář, podle mě je článek OK...Článek vyšel na stránkách chess.com . Když byl dobrý pro nejsledovanější šachové stránky na světě, pak může být stejně tak dobrý pro nejsledovanější šachový web u nás.
Vám publikovali tento článek na chess.com? Můžete poslat prosím odkaz? Případně ho doplnit do článku. A řekl bych, že tam byl publikovaný v angličtině a dával smysl. Ne tento strojový překlad doplněný o pokus zesměšnení VP (ne, že by to občas nezvládal sám)...
Edit: článek jsem nalezl na chessbase (https://en.chessbase.com/post/kramnik-takes-polygraph-test) ne na chess.com
Oprava, vyšel na chessbasi.com, odkaz: https://en.chessbase.com/post/kramnik-takes-polygraph-test. Tento článek není strojový překlad a ani nechtěl být strojovým překladem, ale chtěl být volným překladem článku, který nabízí zajímavé a aktuální téma bývalého mistra světa. Víc než o překlad jde o sdílení myšlenky na základě originálního článku, který jsem nechtěl jedna ku jedné jenom přeložit. Spojením s VP mě napadlo, jako oživení tohoto článku a není to nic proti ničemu. Spojení lež-podvod s VP dává logiku a ze zkušenosti i smysl. Můj komentář není tady proto, aby změnil váš názor, jen reaguji na vaše výzvy. Porovnávat čestnost, smysl pro fair play se zkušenostmi, které spoustu z nás má, tím ukazovat jasné protiklady, jakými josu černá a bílá, noc a den není nic proti ničemu a vlastně to docela dobře zapadá do článku.
Jinak řeší to celý internet:
https://www.chess.com/forum/view/general/kramnik-takes-polygraph-test-for-cheating
https://x.com/theworldchess/status/1826972874885750888
https://chesstopics.com/vladimir-kramnik-clash-of-blames-organization/
https://www.tribuneindia.com/news/sports/chess-great-kramnik-takes-polygraph-test/
reagoval jsem myšlenkou, že když toto téma a tyto články jsou dost dobré pro světové šachové servery, pak můžou být dost dobré i pro český nejsledovaní šachový web....