Podnětem k tomuto článku byl tento komentář....
dolezal
K MČ mládeže tu článek není, tak si dovolím to napsat sem. V kategorii H14 se dnes odehrála krásná oběť dámy v partii Váňa - Roubal, jakou svět před říjnem 2023 neviděl. Má to ale pár háčků. Aktuálně druhý a třetí hráč turnaje se vzájemnou remízou přiblížili postupu na MČR, ačkoliv ji pro absenci sofijskych pravidel mohli dát již po prvním tahu. To by bylo v zásadě ok. Hoši, kteří spolu léta hrají za Klatovy, jeden jako kmenový hráč, druhý jako tradiční host z Tachova, ale okopírovali týden starou partii z Kataru Puranik - Giri, která obletěla svět. Váňa https://view.livechesscloud.com/#3a6a3a01-6729-4ccb-95ec-4e7a36693873 dokonce oběť "spočítal" za 14 minut, zatímco Puranik více než 32 https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/qatar-masters-2023/8/1/6 Co na to pravidla fair-play?
Tak se na to pojďme podívat
Opakuji komentář..
Aktuálně druhý a třetí hráč turnaje se vzájemnou remízou přiblížili postupu na MČR, ačkoliv ji pro absenci sofijskych pravidel mohli dát již po prvním tahu. To by bylo v zásadě ok. Hoši, kteří spolu léta hrají za Klatovy, jeden jako kmenový hráč, druhý jako tradiční host z Tachova, ale okopírovali týden starou partii z Kataru Puranik - Giri, která obletěla svět.
Co na to fair play?
Možná je to náhoda, možná je to shoda okolností a možná se vůbec nic nestalo.
Možná to není náhoda, možná to není shoda okolností a možná se něco opravdu stalo.
Každý může sehrát partii jakou bude chtít. Každý čerpá inspiraci ke svým partiím , kde uzná za vhodné a už vůbec neříkám nic o ničem, co je proti čemukoliv. Tím chci říct, že nesoudím, nekritizuji, přesto na náhody nevěřím.
Přesto teoretická pravděpodobnost, že se během týdne na světě sehraje stejná partie je hodně nízká, řekl bych mizivá. Pravděpodobost je blízká nule, jestli takovou partii sehrají světoví hráči a za týden děti, řekněme mládež. Možná a je to škoda, někdy je výsledek partie a možný postup na MČR víc, než pocit, že vyhrál a postoupil ten nejlepší. Minimálně vůči těm, kteří o postup díky podobně partii mohli přijít, je to trošku faul.
Ale možná šachy si zaslouží trošku víc fair play
Protože šachy jsou krásnou hrou. Baví nás objevovat neznámé světadíly a stále nás tato hra udivuje svojí krásou a v našich očích i tajemnem.
U dětí je tato nahodilá shoda dvou partií, kterou od sebe dělí jen pár dní a vlastně výsledek partie znamená postup na MČR nebezpečná. Je nebezpečená v tom, že stín podezření a zkušenost, že podobné partie můžou projít bez povšimnutí.
Minimálně tento článek a zmíněný komentář stál za zamyšlení. Jestli toto jsou šachy, které chceme, aby byly a jestli toto jsou šachy, které chceme aby hrály děti.
K oboustranné kontumaci musí rozhodčí mít opravdu vážné důvody. Nestačí jen říct, že hráči opakovali týden starou partii... Pokud by se odvolali, s velkou pravděpodobností by uspěli, je rozdíl mezi myslet si a dokázat...
To už jsme klesli tak hluboko, že už děti učíme podvádět? Styděl bych se za výhru nebo i remízu, případně postup, získané podvodem. Před několika lety se o tom přesvědčili pánové Ciprys z Poštorné a pan Chmelíček z Jundrova. Ten první zkontumoval 70letému hráči Poštorné partii za zazvonění mobilu a ten druhý tu kontumaci nekompromisně požadoval. Nepřejte si slyšet, jak jsem oba „pochválil“! Mnoho nechybělo a s Chmelíčkem jsme se málem porvali! Uznávám, že Cipryse jsem jako rozhodčího napadl možná neprávem, podle tehdejších pravidel právo zkontumovat partii asi měl, ale v duchu pravidel to moc ale nebylo. Aspoň podle mého názoru.
Nevěřím zde popisovanému chování pana Chmelíčka, rozhodčí se musel řídit jak pravidly, tak rozpisem soutěže, který může stanovit mírnější trest, tehdy ale žádné takové doplnění neobsahoval, kdyby pan Ciprys vyzvánění (a nešlo jen o jediný zvuk, který by snad šlo "přeslechnout", pán si totiž pořídil nový mobil a nedokázal jeho pípání zastavit) ignoroval, sám by čelil disciplinárnímu řízení. Takže pro mě "štěkání na nepravý strom", nicméně dodám, že podle toho, co jsem četl, se rozpis Jihomoravského krajského přeboru II.třídy po nějakém čase změnil a první zazvonění mobilu není trestáno prohrou, ale jen časovou penalizací...
aspoň to měli odtahat a-tempo - když už si tedy vymysleli takovou hovězinu. "Přemýšlet" 14 minut před obětí - to už není ani do komedie.
Třeba si nevzpomněl, nevím zda mohli doufat, že si nikdo nevšimne "plagiátu" ...
0-0 a vysvětlit klukům, že tohle na MČ nepatří.
Jako provokace to zjevně stále funguje výborně.
https://www.chess.cz/wp-content/uploads/2023/10/Zapis_VV173_overeny.pdf
Usnesení per rollam v období 30. 08. - 16. 10. 2023: 1) VV ŠSČR jmenoval disciplinární komisi k prošetření podezření z vykazování výsledků nesehraných partií a turnajů, jejichž rozhodčím byl v roce 2023 pan Petr Tkadleček (TJ Frenštát pod Radhoštěm), ve složení Miroslav Sunek (předseda), Zdeněk Kaplan (člen), Jan Sikora (člen).
Ví někdo detaily?
Dřív se museli turnaje započítané na FIDE rating podepisovat na svazu, to už neplatí nebo tam dávají razítka automaticky? Na první pohled to smrdí....A pokud to někdo podepisoval bylo by docela zajímavé kdo.....
tvl. Karel, vy jste úplně mimo. Nabídka remizi se podává teprve během partie. Pak nechť se rozhodne hráč (případně dá na doporučení kapitána), ale je rozdíl si tu remizu domluvit před zápasem a ještě nám všem ukázat, že to tak opradu bylo.
ale pan Cvek je velmistr! a pro šachy toho hodně dělá!
Souhlas, jaký je rozdíl když profíci okopírují teorii do 15tého tahu a dají za pár minut remíz od "dětí" ? Žádný, ale já bych teda ty profíky už nikam nepozval a určitě bych do tohohle jako sponzor peníze nedával....
Ať si nejdřív zametou před vlastním prahem. Ať si před partií dají zalepenou obálku, rozhodčí to otevře a když tam bude 2xremiz ať netahaj šarádu a rovnou vstanou a jdou pryč.
Myslím, že šlo o trapný pokus o vtip. Při pubertě mne to zas tak moc nepřekvapuje. Ale nějaký postih by stejně měl následovat.
No dneska se holt tak hraje, že když oběma stačí remíza, tak se hráči neobtěžují bojovat o výhru. Kluci to viděli u dospělých, tak se učí.
Kdysi to bylo nemyslitelné, pro Capablanku nebo Aljechina byla předem dohodnutá remíza nepřijatelná.
Veřejně to řešit samozřejmě nebude. Ale soukromně určitě jo....Protože je to docela hloupá klukovina navíc vzhledem k tomu kdo dělá rozhodčí extrémně blbá...a možná to tak bude lepší.
Kdyby byli chytřejší, dají tam něco jako to opakování Jc6-a5 v Italské se Sd2, nebo se naučí nějakou počítačovou remízu. Pěkné partie jsou v královském gambitu po 3.Jf3 g5 4.h4 d5 a končí to věčným šachem někdy kolem 27. tahu. :) No, teoreticky by je mohli vyloučit z turnaje, ale jak jim prokázat úmysl? To by musel nejméně jeden z nich vyměknout a přiznat se.
Ale vlastně - oba asi sledují poslední partie, tak to jeden zkusil rozehrát podle vzoru a protože ten druhý to nejspíš znal, remíza stačila oběma, tak - to může být jako vysvětlení neprůstřelné.