Oficiální zpráva:
Chlapci a děvčata hráli v každé věkové kategorii společný turnaj a následně byli vyhodnoceni zvlášť chlapci a zvlášť dívky. Turnaje se zúčastnilo 108 hráčů a hráček z 14 šachových federací. Všechny partie byly přenášeny on-line.
https://www.chess.cz/zaverecna-zprava-20-mistrovstvi-eu-mladeze-2022/
Reakce rodičů:
Účast - velmi nízká úroveň hráčů. Velká část těch, kteří zdě měli hrát, dala přednost např. turnaji v Říčanech. Divoké karty pak dostaly děti s úrovní 0 - 1000 ELO.
Oficiální zpráva
V úterý 30. srpna 2022 vyvrcholily v Aparthotelu Svatý Vavřinec v Peci pod Sněžkou boje o vítězství na Mistrovství Evropské unie mládeže do 14 let. Účastníci turnaje měli v hotelu k dispozici řadu možností k aktivnímu odpočinku – wellness, masáže, indoor golf, dětskou a teenagerskou hernu, atd. Účastníci také mohli využít krásu Krkonoš k pěším i cyklo výletům.
Reakce rodičů:
.jpg)
Podmínky nedůstojné vrcholné mezinárodní akci
- check in byl avizován pořadatelem od 15 hodin, ještě v 18 hodin nebylo možné se ubytovat
- ubytování - v průběhu turnaje byl na pokojích pouze vyměňován koš a doplněn toaletní papír, úklid a výměna ručníků byla jen za poplatek
- hrálo se v prostorách podzemních garáží - smrad, vydýchaný vzduch, špatné osvětlení. Hráči měli co dělat, aby udrželi pozornost, v garáži se opravdu špatně dýchá, několik dětí kašlalo.
- využití garáží na hrací prostory přineslo další náklady účastníkům, kteří museli auta zaparkovat v nedalekém parkovacím domě
- strava - černá noční můra ještě dnes - jídlo se servírovalo na dezertních talířcích - např. mini řízeček a pár studených brambor. Běžně se stávalo, že ihned po obědě šlo několik lidí rovnou do vedlejšího supermarketu nebo jiné restaurace, protože se to nedalo jíst.
- Byly podávány tak malinkaté porce, že i dítě mělo hlad (např. při snídani dávkování - lžíce musli, lžíce jogurtu, kostička buchty 2x2 cm). Na jídlo se stály fronty, byl nedostatek místa k sezení.
.jpg)
Na stránkách ŠSCR je i hodnocení slečny Nikol Kusové a ta píše toto:
Pec byla správná volba. Moc se mi tam líbilo – ubytování bylo skvělé, jídlo mi chutnalo a užívala jsem si i dopolední tréninky s FM Pavlem Němcem, který mi byl přidělen jako trenér na tento turnaj. Pavel s námi probíral nejen partie, ale i šachovou historii – mistry světa, co šachu dali atd. ( https://www.chess.cz/mistrovstvi-eu-mladeze-2022-pec-pod-snezkou-ocima-nikolky-kusove/ )
Přidávám reakce z Facebooku ŠSČR:
Jestli chceme posouvat šachy u nás, nenechávejme děti prosím hrát v garáži. Jestli se nad tím aspoň někdo zamyslí, pak i tento článek měl smysl. A když už se ŠSČR za něco zaručí (například tím, že odkaz na oficiální stránky turnaje odkazuje na stránky ŠSČR), pak prosím ať si pohlídá i kvalitu turnaje. A když se něco nepovede, pak prosím i o objektivitu a snahu o zlepšení. Chválit něco, co se moc nepovedlo, je často krátkozraké.
Do článku byly použité informace a fotky z emailů od rodičů se souhlasem se zveřejněním. Rodiče si přáli zůstat v anonymitě.
Petr Koutný
chrz? nebo nekdo jiny ze svazu havličku? :D
Přiznej se Majere, přiznej! Říká inspektor Trachta.
Kdo je tím nejvíc štekajícím v této diskusi, co byl usvědčen a potrestán, že před 4 měsíci podváděl v soutěži dětí?
Frantisku, to je moc hezka reakce na navrh reseni... z tve konstruktivni kritiky si beru soudruzske ponauceni...
Franta Novák-já to právě vím,že nesedíte s rukama v klíně a aktivně si hledáte nové prostory.S tačilo kdyby si pořádně přečetli co váš kolega v klubu psal. Nadzvedlo mě co napsal Karel Havel. A za ty turnaje ve čtvrtek
S pozdravem Petr Kraus
Na stránkách svazu info doplnili o vyjádření pořadatele: https://www.chess.cz/mistrovstvi-eu-mladeze-pohledem-poradatele/
Zdravím všechny a především, Nicky: xdavx x, Karel Havel
V diskuzi jste nejchytřejší na světě, a přitom nevíte vůbec nic o situaci, kterou tady (frustrovaně) popsal kolega z oddílu před několika dny. Pro informaci: není to předseda oddílu. A samozřejmě nesedíme s rukama v klíně a aktivně si hledáme nové prostory. Vaše poznámky jsou naprosto mimo mísu…
Díky za podnět Pavel Ch a srdce za Vaši zpětnou vazbu :-).
Franta Novák, člen oddílu ŠK Praha
Vojto, já nehodnotím příspěvek "Karel Havel". třeba toho ví 10x více jak já. Byť jeho jméno (přezdívka?) mezi aktivními členy ŠSČR není.
Já napsal, jak bych postupoval já, třeba v roli šéfa sekretariátu. A dovolím se domnívat, aniž bych chtěl mluvit za něj, že součastný FŠ by postupoval na dotaz +/- podobně.
V kraji jsem při 20leté fci předsedy TMK kraje také klubům jsem říkal, nevíte jak mít mládež. Rád poradím, probereme možnosti, co potřeba udělat. Ale krajský svaz nebude ani nemůže zajišťovat každotýdení trénink ve vašem místě. Poradíme, proškolíme ochotné lidi na trenéry, sedneme si na kávu...
Pane Krausi, děkuji. Jsem rád, že se Vám líbilo, že jste se zúčastnil doprovodného turnaje MČR. A že jste přivezl do cen Vaše pěkné výrobky, bylo to od Vás moc milé. V květnu na festivalu, kde bude více turnajů během 3 dní, 6.-8.5., bychom Vás zase rádi pozvali.
Pavel Ch- já osobně si vás vážím a nedovolil bych se vám vysmívat. Já vás vnímám, jako šachového nadšence, který pro šachy v Ústéckem kraji a hlavně pro mládež dělá hodně. Celkově si vážím , každého kdo udělal nějakou šachovou akci a děkuji za to. MČR se vám povedlo jak po sportovní i společenské srtránce. Děkuji. S pozdravem Petr Kraus
Pavle, takhle bych si dokázal odpověď představit. Ale podívej se, jak ignorantsky odpověděl anynom Karel Havel. Jako možná se snažil být vtipný a myslel si, že by to bylo ve stylu Martínka, ale mohl si takový komentář odpustit. Obzvlášť, pokud to je někdo z Prahy a co někdy v té hospodě hrál. Bohužel přesně takových lidí je mezi šachisty nejvíce. Co vás na turnaji pozdraví a pak vás pod rouškou anonymity drze uráží a napadají. I proto říkám, že je čím dál obtížnější se mezi šachisty pohybovat, protože to člověk nikdy neví, kdo je ta krysa...
ad shánění hrací místnosti
Obráti-lí se kdokoliv z členů na sekretariat@chess.cz s žádostí o radu a pomoc, určitě nebude odmítnut. Rada je samozřemostí, pomoc má své hranice. Třeba. "Máme žáky, nemohl by někdo zdarma ze Strahova trénovat je?". Odpověď by měla být: "Ze Strahova ne, zdarma nikoho asi také sehnat nebudeme umět, ale pozveme vás na kávu na sekretariát a pohovoříme o rozpočtu klubu, abyste na trenéra měli. Dáme vám několik tipů trenérů, které můžete kontaktovat, či dokonce víme, že se nám někteří nabízeli".
---
Četl jsem také na facebooku, že shánějí zadara místnost v Praze, třeba salonek hospody, jako měli předtím. Zas, sekretariát může náhodně o něčem vědět, že se zrovna pan majitel ozval, že by tam šachisty chtěl. Málo pravděpodobné. Obvolávat restaurace asi sekretariát za klub nebude, to může klub sám. A zároveň reagovat na dotazy majitelů/pronajímatelů. Jestli bude nějakej kšeft nebo si budou nosit kávu v termosce (to se stalo jinde a šachisté pak tam končili). Nic není zadarmo.
Nicméně zadarmo, asi není svaz kouzelník a klubu se také bude těžko hledat. Zas mohou přijít na sekretariát na kávu, probrat možnosti klubu, kolik vybíraj členské, jestli shánějí dotace (svaz na mládež, nsa, město) a co z toho mohou pořídit. A třeba nějaké tipy nepředražených míst se dají sehnat.
Nicméně s nárůstem energií atd. budou jistě větší problémy. Psali tam, jak se maj dobře jiné sporty, no myslím, že s růstem nákladů budou bojovat a už bojují, daleko předaleko více, než šachisté.
Možná ta káva na sekretariátu s vedením klubu a pohovořením by byla prospěšná. Pokud se chtějí ozvat. ----
Budete-li chtít můj příspěvek negovat, vysmívat se, tak nejprve se zamyslete, jestli jste žádali slušně na oficiální adresu svazu a byli jste odmítnuti.
KAREL HAVEL- ten nějaký Pražský oddíl, by zasloužil velké poděkování za to, že během covidu=pořádal na chess.com v útery a ve čtvrtek turnaje a nadále pořádá ve čtvrtek. Za to by si od svazu poděkování zasloužil . Já sám osobně , bych chtěl ŠACHOVÉMU KLUBU PRAHA 4 PODĚKOVAT. Děkuji. S pozdravem Petr Kraus
"Kričí žena na muža: Ty si taký kretén,že dokážeš pokaziť aj zlu náladu!"
Bražiku, ať se dotyčný zeptá současného předsedy svazu, zda mu nějak pomůže. Tipnul bych si, že by to Martínek akorát celé odignoroval a neudělal vůbec nic.
Nedavno se tady objevil jisty vedouci prazskeho sachoveho klubu, ze jim majitel restaurace zrusil hernu a zoufale hledal nejakou moznou alternativu...
V praze je spousta rodinnych domku, ktere maji nevyuzitou garaz. Mozna i autoservisy, ktere zaviraji v 17.00 by nejakou tu garaz mohly pronajmout. Akorat bych vynechal obchodni domy, tam ty garaze jedou temer nonstop.
K té Praze. Bolek si tam dělá Master, Challengers a Futures. Open má zcela na starosti AVE - Kontakt z Pardubic a to, že se hrálo v garáži rozhodně není chyba Bolka. Když se organizátoři dohodli s majitelem hotelu (Jarda Svoboda, šachista 1750), že se bude hrát v garáži, tak prosím. Zjevně se Fiala Z. v Peci inspiroval u kluků z Prahy...
Kapucínek - Díky za pozornost. Musel jsem projet výsledky a musel jsem zkontrolovat šachovnice které byly v garáži. Pak děkuji za upozornění, že jsem se tady mýlil. Můžete mít pravdu, že jsem odstoupil před tím, než bych hrál pravděpodobně v garáži, ale na druhou stranu jsem v garáži trávil dost času, protože tam hráli kamarádi, já je sledoval a tady nemáte zase pravdu vy. Nebyl chudák pan Boleslav, ale tito hráči. Bylo to opravdu příšerné, určitě z této doby, mám strašný odpor z garážových šachů. Takže ano, nachytal jste mě, ale ne při lži, ale při mylné vzpomínce na turnaj, který se hrál před několika lety a já za to děkuji. Ne, nemáte pravdu, že by byl chudák pan Boleslav. Na tom všem nic nemění, že ta garáž tenkrát v Praze byla odporná a šachy by děti neměly hrát v garáži. Moc děkuji za takovou pozornost mé osobě, možná si zahraji pár partií v druhé lize, tak aspoň máte mě kde sledovat...Třeba mě i v budoucnu opravíte, protože opravdu si všechno v životě už nepamatuji a nevím, kde a s kým jsem šachy hrál. Budu rád, když mi to připomenete. Děkuji, jestli jste chtěl i omluvu, omlouvám se za nepřesnost,ale né za lež.
Petr Koutný-prosím o reakci co napsal Kapucínek , který by se mohl představit pod svým jménem-i tak vás prosím o reakci , protože pokud má pravdu tak to není v pořádku. Petr Kraus
no tak skoda ze je za 30000 nedostali ucastnici ME...
Svatý Vavřinec je dost luxusní hotel, jeden z nejlepších v Peci. Ceny má velmi vysoké (7000 Kč za noc v zimní sezóně, večeře tam vyjde min na 500 Kč na osobu). Trochu jsem se divil, že tam někdo chce pořádat MEU dětí v šachu... Zjevně organizátor tlačil na cenu a provozovatel hotelu proto snížil kvalitu a rozsah poskytovaných služeb. Když si tam pan Ciki zaplatí pobyt za jejich standardní cenu, dostane vysoce nadstandardní služby.
hejdic: zde
NSS: ty mínuska k vašim příspěvkům dostávate od stálých přispěvovatelů, nebo je to jsou to "nové" účty?
Petr Koutný: Čas 19:16
Jakmile se někdo u koryta, a je jedno u jakého, jmenuje Fiala, tak jde všechno do kopru...
Petře Koutný, už to prosím vás nepřehánějte. Proč zatahujete 10leté dítě do svých, místy nechutných, sporů se Svazem. Trošku se vzpamatujte.
Marku a spol, zde nejde o bezduchou kritiku pana Fialy, určitě se snažil jak mohl, organizoval a bude organizovat dobré turnaje. O co jde: A) o sebereflexi svazu, která je jedna velká nula, což tady PK poukazuje "už nehrát v garáži" B) o rovnost Bod b mi je zde nejbližší. Když jsme dělali Luhačovice, dostávali jsme sodu za každou hovadinu, i za věci, co se vůbec nestaly (!!) Komise rodičů (nebo jak se to jmenuje) - a mám všechno schované, emaily - udělala závěr, že nám chyběla polívka (skutečně to byl hlavní zívěr!!!). OMG! Ale třeba to, že jsme dávali švédkské stoly zadarmo, už tam nebylo...Byli jsme "ničeni" za každou kapku, co někde ukápla. Papaláši nám dali sodu jako "kráva" s bonbónkem jménem pokuta. A mne prostě zajímá, kde je ta rovnost. Protože, nebuďme naivní, žádná není.Takže jsem moc zvědav, jak se bude hodnotit tento turnaj po mojí osobní zkušenosti. A znovu podtrhuji, jde mi jen a pouze o rovnost, nic osobně proti panu Fialovi nemám, naopak, vždycky jsme vycházeli OK.
Pavle - kde je prosím ten článek te mladé slečny na svazových stránkách, nejak mi zmizel? Proč byl z první stránky tak nějak odsunut do zapomnění? Za druhé, kdo se tady komu směje? Můžes prosím citovat, nebo se omluvit? Já jsem chtěl pro objektivitu dát více zdrojů.
- Marku - Takže když mi napíše Marek Karas jak byl spokojený, mám o tom psát článek a nebude to tendenční a neobjektivní, jen protože to psal Marek Karas? Já jsem ale přeci nepsal o turnaji, kdo jej vyhrál a jak dopadnul. Já jsem psal o tom, že děti by neměly hrát v garáži. Na tom opravdu neměním ani písmenko. Můžu tě ujistit, že bych o tom psal, i kdyby to nemělo spojistost se svazem. mě tady přeci nešlo o svaz. Mě tady opravdu šlo, že děti nepatří do garáže. O to víc mi to vadí, že toto nebyl nějaký vesnický turnaj, ale Mistr. EU...
Proč se tady snažíte hrát hru na svaz a anti svaz? Proč prostě si neřekneme, že děti do garáže nepatří?
A ještě Petře, Ti pomohu k rozšíření Tvých znalostí, tak jsem ještě na Tebe hodný, děkovat nemusíš.
Děti, které mají nějakou dotaci, odpuštěné vložné, postoupili nebo vyjmenovaní talenti (komise P.Piska) zažádali o malý grant na 1 vybranou akci mají za povinnost napsat článek o účasti, jak byla přínosná nebo ne, ajk se jim líbilo a komentovanou partii.
To sis fakt ještě nikdy nevšiml, že těch článků dětí už bylo předtímo jiných turnají mnoho.
Takže se tu směješ 10letému děvčeti, které splnilo povinnost, danou požadavky. A diviš se, ironicky, proč to asi psalo. A protože to nebylo hodnocení offiko pořadatele nebo svazu, není to už na titulcem ale "jen" v sekci "mládež".
Tam to najdeš.
Už pochopeno?
Pavle - proč pořád píšeš o volbách? Co má tento článek s volbami společného, kromě toho, že o tom píšeš jenom ty? Máš toto zapotřebí?
Marku - ale já mám podpisy a emaily. Nebyl jsem tam, jen jsem chtěl, aby příště se garáž nestala standardem pro turnaje. Neumím posoudit smrad, pokoje a jídlo. Jen dokola říkám, prosím děti do garáže nepatří. Ale v tom se nepřeme. V článku je jen jeden můj odtavec, vše ostatní je "copy " a to ten poslední s přáním.
Petře, viděl jsem situace, jak se tvrdě dohadovali s předsedou KM o blbosti na ubytování a neměli pravdu. Znám mnoho rodičů a proto absolutně nesouhlasím s tím,když se hromadně napíše, že se bojí. Jsou to sebevědomí inteligentní lidé. Jistě mezi obrovskou množinou lidí se najdou jednotlivci, kteří nechtějí zveřejnit své jméno.
--
Hned na začátku ráno jsem psal, že komise rodičů je na starně rodičů, jimi volena, tak ať adresují tam. VV ani nikdo do svazu do ní nesmí zasahovat.
Promiň Petře, jsi nyní tvrdě na straně volebního týmu, který kandiduje proti současnému, tak nezávislost žrnalistiky nss a P+R je prostě v háji. Cokoliv napíšeš, že Ti jiní píšou (se zamlčeným jménem), nutno brát s velkou rezervou.
Petan můžu tě ujistit, že se někteří lidé nemůžou dočkat, až mě budou žalovat u soudu. Proto, jestli cokoliv zveřejňuji, mám to písemně a můžu to doložit. Nemusím si ověřovat fakta, kterájsou na fotkách pořadatele a rodičů. Prostě hrálo se v garáži. Na jídlo si lidé stežují i tady. Toto není článek, kde potřebuji znát vyjádření všech stran. Fotky mluví za vše. Neumím si představit, že bych sem si toto celé vymyslel, nafotil a pak ještě publikoval. Přesto jak jsem končil článek?
Jestli chceme posouvat šachy u nás, nenechávejme děti prosím hrát v garáži. Jestli se nad tím aspoň někdo zamyslí, pak i tento článek měl smysl.
Škoda, že i toto u nás je tak těžký problém....
Re PK: Tak možná jsem jen naivní a netušil jsem, jak dlouhé prsty mají někteří funkcionáři. Já být rodič, tak bych se do kritiky obul natvrdo a veřejně, ale na druhou stranu, pokud je to opravdu tak, jak je uvedeno v tom emailu, tak ta obava z pomsty nemusí být úplně planná.
Petan - někteří rodiče pracuji na svazu, umíš si představit co by se stalo, kdybych řekl jejich jména? Když už sami lidi ze svazu mi toto pošlou?
Pro Petana kopíruji z dopisu....Ahoj, tlumočím zkušenosti z MEU a moc prosím o zachování anonymity , protože pan Fiala má dlouhé prsty a umí se postarat o bytí či nebytí v šachovém světě, pokud s ním nejsi zajedno .....V příloze jsou i nějaké fotky.
Toto jsem do článku nedával, abych nebyl obviněn z nějaké manipulace. Proč je těžké pochopit, že lidé mají strach dnes říct veřejně svůj názor? Jména rodičů mám, fotky jsem si sám sobě neposlal a protože jsem nebyl na turnaji, asi bych sem si těžko vymyslel fakta, které jsou v článku a která jsou i tady v diskuzi potvrzená.
Co by se stalo, kdybych dělal já turnaj v garáži? Víte kolik jsem dostal stížností na Herlíkovice za horší světlo a to tam byla okna! Víte, kdo tam na mě řval nejvíc? A vše bylo špatně, protože jsme to organizovali my!! Když se dělá jiný turnaj, je v garáží, bez oken, pak to je ok?! Proč nemůžemehrát padni,komu padni!? Jsem si jistý, že jestli by v garáži nehrála reprezentace, pak děti by taky neměly. A klidně tady pište o tom, že tam byl malý smrad. Děti by v garáži neměly hrát.
Re PK: V článku je hodnocen hotel i jídlo. Článek přeci není tvořen jen titulkem. Na tom, že garáž není ideální místo pro šachové turnaje se shodneme (i když v čechách to má již tradici - viz legendární open v garáži hotelu don giovany) Přeme se o formu novinářské práce. Působí to prostě podezřele, pokud se tvoje zdroje informací až příliš často vyznačují tím, že chtějí zůstat anonymní. Obzvláště v případě, že k tomu nemají logický důvod. Nebo se snad bojí, že když řeknou veřejně, že děti měli hlad, tak se jim ŠSČR bude mstít?
Jinak.... záhadně z první stránky šachového svazu https://www.chess.cz/ zmizel citovaný článek! Odkaz funguje, ale na první stránce, kde dneska byl, už není. Takže jen to dokazuje, že něco nebylo správné. Ono, jak jsem psal v článku. Chválit něco, co není pravda, je krátkozraké.
Marku, Petan - já ale mám podpisy rodičů v emailech. Přáli si zůstat v anonymitě a to respektuji.
Já celoou dobu říkám to samé, prosím kouknětě do článku. Kouknětě na nadpiš článku. Děti by neměly hrát v garáži. Prostě je naprosto jedno, jestli se tam někdo dusil a nebo ne. Je naprosto jedno, co si o tom myslíme. Není jedno, že se hrálo v garáži. Jídlo jsem nikde nehodnotil, hotel jsem nehodnotil, jenom v diskuzi garáž. Ano, to mi vadí. O čem se vlastně přeme?
Re PK: Jestli to správně sleduju, tak tady máme jedno vyjádření od toho, kdo tam byl a je ochoten se pod to podepsat a ten má řadu výhrad, ale nevidí to jako totální tragedii. A pak tady máme několik vyjádření od lidí, kteří to tragicky vidí, ale chtějí být v anonymitě. Důvěryhodněji by vypadalo, pokud by někdo z těch, podle kterých bylo všechno špatně byl ochoten vystoupit z anonimity. Působí totiž divně, pokud je někdo silně nespokojen s organizací turnaje a není ochoten to říct veřejně. Nešlo by dodat alespoň nějakou podepsanou kritiku? Celý článek by tak byl výrazně věrohodnější.
Pavle Ch - prosím přestaň tady mluvit o volbách. Tobě jde možná o flek, mě jde o to, aby děti nehrály v garáži. Jestli máš s tím probém, asi nemáš děti. Nerozumím o čem se bavíme, já jsem psal, že děti by neměly hrát v garáži a tomu věřím. Věřím tomu, že si děti zaslouží kvalitní hrací místnost a to garáž u mne není. Jestli do tohoto pleteš volby, pak už amén. Je snad naprosto jedno, jestli tam byl zápach den, nebo tři a nebo týden. Je naprosto jedno, jestli tam ternér vydržel několik minut a prožil nirvánu. Toto prosím pochop není útok na svaz, na organizátory...Toto je přání, aby děti nehrály v garáži. Jestli toto nepochopíš, pak nejsi šachista.
Kapucínek - kolik turnajů jste hrál v garáži? Jak ohýbám pravdu? Mám emaily od rodičů, kteří si na garáž ztěžují a podle fotek se hrálo v garáži! Co jsem ohnul, kromě toho, že jsem si dovolil o tom psát? Protože, když už se o tom píše někde jinde, pak jen s nadšením, přitom tomu tak třeba ani nebylo. Ale přeci tady nejde o děti pane Kapucínku. Podle Vás je úplně jedno, že děti týden hrají v garáži. Přitom jsem si jenom přál, aby děti měly lepší hrací podmínky. Jestli jsem chtěl moc, omlouvám se, příště budu radši mlčet.
Petře, přečti si ještě jednou, co píše nezaujatě mladý pán ze Slovenska. A trochu mu věř. Napsal veřejně se jménem. K od Tebe popsaným textů rodičů, co nechtěj uvést své jjméno (byť jsem četl hned poprvé) jsem rezervovanější. Ani nepíšeš, jestli je to 6 rodičů s 1 připomínkou nebo 1 rodič se 6 připomínkami.
---
Je mi však jasné, že do voleb, kdo dělá něco pro svaz a tím (podle Tebe) pomáhá MP, bude u Tebe ten nejhorší a budeš o něm psát samé špatné věci. Měl jsem to pochopit dříve, pochopil jsem až po olympiádě. Ale smířil jsem se s tím. Předtím jsem Ti trochu věřil a vyvracel řeči o Tobě na turnajích v Pardubicích a Praze, bránil Tě, kde mě šachisté (které kolikrát ani neznám) zastavovali a začali tématem diskuze nss. Říkal jsem,v poho, Petr dělá také dost dobrých věcí jinak.
Nemám zájem hodnotit, nebyl jsem tam, každopádně co tady čtu za názory lidí, co tam byli, dost se odlišují od článku. V zásadě turnaj nebyl ideální, ale podle toho, co jsem četl, v rámci norem. Pokud jde o hrací místnost, tak si dovolím upozornit, že zde má konečné slovo hlavní rozhodčí, tedy mezinárodní rozhodčí pan Záruba a schválení podmínek ke hře je jeho zodpovědnost, ne Svazu (který neorganizuje tuto akci, není to MČR), jak tady někteří píší. Pokud jde o hotely, tak to už je čistě věc hráčů a pokud podmínky špatné byly, je to hlavně reklama toho hotelu, organizátoři s tím těžko něco udělají. Kromě toho v Peci je tolik hotelů, že není problém si vybrat podle svého gusta.
"Nový Aparthotel Svatý Vavřinec nabízí komfortní designové ubytování a řadí se do kategorie čtyřhvězdičkových hotelů v Peci pod Sněžkou."
Chci se diskutérů optat, zda od 1.10.2019 je host povinnen ve **** hotelu si sám uklízet pokoj? Do uvedeného data jsem byl zaměstnavatelem vysílán služebně do různých evropských prdelí aka Jerevan, Tallin, Benátky (ty italské), ale i do Bratislavy a Brna. Vždy se mi o pořádek staraly pokojské, včetně každodenní výměny ručníků. A to i ve *** hotelích, kde jsem byl ubytován cca ve 20% případů. Problémy jsem měl pouze s majitelkou penzionu na okraji Venezie. Stará čarodejnice mi zatajila, že za 80 € mám nárok i na snídani.
Pavle - nerozumím tomu, proč máš oči zaslepené a co z tebe poslední dny mluví. Opravdu si nečetl tento článek, kde používám zprávy od rodičů? Prosím tě, až budeš někdy dělat MČR mužů, udělel ho v garáži. Nebo raději mlč, protože to co předvádíš, je pro mne už mimo realitu a chápání. Pavle, myslel jsem si, že dětským šachům rozumíš a chceš pro ně to nejlepší. Dnes bych ti nesvěřil moje děti, protože člověku, který obhajuje takové hrací podmínky, které jsou snad až za hrano hygieny a zdraví dětí, nejde o šachy a o děti. O co ti jde už dnes vím, a mrzí mě, že jsem se v tobě tak škaredě zmýlil.
Proč tedy nehrajeme MČR v garáži? Můžeme tam poslat naší reprezentaci na týdenní akci! A jestli toto je nepředstavitelná myšlenka, pak poslat tam děti, je snad ještě horší! Co je špatného na tom si říct, že toto není ta správná cesta a proč si nesmíme přát, aby děti nehrály šachy v garáží?? Pozor, všimněte si, že stránky turnaje odkazují na www ŠSČR a i kdyby svaz s tímto turnajem neměl nic společného, pak jen to, že se každý proklikal na naše svazové stránky, tento turnaj propojuje s webem svazu. Ne, prosím nekřičte tady, jak křičí Pavel, toto není volební článek. Toto je pouze článek, kde si přeji, aby děti nehrály šachy ve smradlavé garáží. A když se to stane, přál bych sem si, aby namísto chvály a úžasu, i naše svazové stránky našly v sobě trochu objektivity. Jestli jsem chtěl moc, omlouvám se. Ale slibuji, že bych své děti nikdy neposlal hrát šachy do smradlavé garáže...Jestli o to nám jde, pak gratuluji.
Marku (Karásek z SVK), děkuji Vám na Slovensko za naprosto nezaujatý popis situace v místě. Už mi je vše jasné. Kdo by nerozuměl, má google překladač.
Bavíme se tady o tom, jestli byl smrad den a nebo tři dny? To opravdu se musím ptát provozovatele hotelu a nebo organizátora, kolik dní tam musely děti dýchat olovo? Tento článek nebyl o ničem jiném, než o přáním, aby děti nehrály šachy v garáži! V článku jsou použité zprávy od rodičů, takže jsou od přímých účastníků turnaje.
Absolutně nerozumím, o čem se tu debatuje :-) Hrací sál alias kobka s nízkým stropem a nedostatečným osvětlením není určený k pořádání šachového turnaje. Tečka! A pokud bylo špatné i stravování, o to horší jsou dojmy z pořádané akce. Jinými slovy pokud se zhodnotí nejdůležitější kritéria - ubytování, strava, prostředí a vyjde z toho poměr 1 : 2 v neprospěch není vhodné hovořit o úspěšné akci. A nejvíce "uchylné" mi příjde toto zhodnotit ústy 10ti leté dívky. Protože po přečtení článku na stránkách svazu mám dojem, že ho ona desetiletá dívka psala jen velmi těžko..
Ale zápach byl jen první den 3x sláva a toto téma jste úspěšně uzavřeli, hahaha
tak ja snad naposledy zareaguji... slabe svetlo je mozna ok v pripade zapasu v boxu, ale rekl bych ze zrovna sachisti na slabe svetlo dost trpi. nevim jak ostatni, ale mi zrovna vhodne osvetleni pri sachovem sedmi dennim turnaji prijde jako ta nejdulezitejsi vec... co se tyce jidla, prijde mi, ze za 30t na tyden mam all-inclussive u more, tak bych cekal, ze se nebudou muset ubytovani dojidat za sve v nejakem bistru nebo dokupovat veci z obchodu... za 30t bych cekal nejen novej toaletak, ale take uklid pokoje. a konecne... tohle nebyl poutovy turnaj, ale mistrovstvi evropy deti.
fajn kaskito.
Byť jsem tam nebyl, na (ne)úklidu jsme se shodli, jídlo a sílu turnaje jsem se nezmínil (protože právě jsem tam nebyl).
Smrad jsem fakt jen tipoval z avízovaných stejných prostor pro rauty, spletl jsem se tedy jen pro 1.den.
OK, tím bych to zakončil, Díky za reakci
kaskito - takze to tam smrdelo jen prvni den a pak ten smrad uz byl prijatelny... tak to uplne meni situaci.
Petře, vím moc dobře jak vypadá firemní raut a náznak nevůně by hned firma chtěla poplatky zpět. Ostaně, jak ironicky píše manager hotelu, 20x za rok ok, po 21. při šachistech údajně byl smrad.
Petře, jistě se Ti ty dopisy rodičů, kteří nechtějí zveřejnit své jméno, budou množit před volbami. Já zas vím, že se rodiče nebojí vyjádřit svůj názor, i dost tvrdě, i osobně, když se jim něco nepozdá. A jedno, že před nimi stojí třeba člen VV. Za své jméno se nestydí, nebojí se. Tak abys nedělal z rodičů ustrašné lidi v nesmyslné obavě o své dítko. Ne nejsou takoví, byl jsem svědkem několika situací a bavil se s mnohými za ta léta.
Pane Chrzi, omlouvám se, ale na vaše blabolení už nemám náladu.
Pochopitelně musela z garáží proběhnout rekolaudace na sál s večírky, jídlem, pitím pro až 300 lidí, jinak by to neměli na stránkách. Hygienická i bezpečnostní.
Pane Vyhnálku, nebojte vyznám se.
Až Vy potkáte někoho, kdo dělá ve stavebnictví nebo gastronomii, optejte se ho:
Jestli je myslitelné, aby měl hotel na stránkách nabídku a fotky gastronomických služeb, rautů, večírků s podávání jídla pití pro až 300lidí, v prostorách, které nejsou překoludovány z garáží na tyto účely.
Krom mastné pokuty by jim to zavřeli. A že kontrol maj jistě mnoho do roka. Rekolaudace musela proběhnout. I s odvětráním pro jídlo a dalšími nutnými hygienickými a beztpečnostními náležitostmi pro až 300 lidí.
Takže "garáže", bylo kdysi, před rekolaudací. Optej te se pane vyhnálku, určitě nějaké známé máte, co v branži pracují.
Je mi úplně jedno co za šílenosti z Vás pane Chrzi vychází. Jen dokazujete, že na svazu sedí naprosto nekompetentní lidi a čím dřív dojde k obměně tím líp.
Vyhnálek, naposledy, snad pochopíte:
Byl jste někdy na firemním výročním zasedání spojeném v druhé části s rautem a pobavením zaměstnanců nebo vybraných zaměstnanců s vedením firmy. Stojí hodně velké prostředky.
A právě v těchto prostorách (kde hrály děti šachy) se to koná. Může to být prostor, původně sloužící k něčemu jinému, přestavěný k účelu na kterém hotel více vydělá. Z mnoha prostor sloužící k jinému účelu jsou prostory pro významné akce.
Jsem asi stará škola, i když teď jezdím 30 let se žáky, jsme připraveni, že si uklízíme sami po sobě a vše předáme, ja bylo při převzetí. Když nám někdo uklidí, je to spíše překvapení.
A co mi vyprávěl kolega hokejista, kde byli v cizině na mezinárodním kempu pro výběr, reprezentace starších žáků. Nejen, že se jim nikdo neuklízel.... ale to by bylo na dlouho....
Jistě, až budou fotbalisté, hokejisté, šachisté, dospělými profíky, pak si budou žít v hotelích jak pánové a mít tam hotelové služebné. V mládeži bych doporučil nerozmazlovat
. Jak říkal Jágr, s námi se také nikdo nemazli, nerozmazloval. Bylo to k jinému příkladu, ale říkal podobné opakovaně, jaké měli drsné podmíky a kam to dotáhli.
Říkal to i sportovní kouč nejlepších hráčů světa hokej/tenis M.Jelínek, v přednášce pro šachisty (byli tam naši reprezentanti a trenéři), co odpověděl v Č.Budějovicích na žádost vyhřívaného autobusu po tréninku do školy rodičům, aby děti nenastydli, že nějak maroděj. Studenou sprchu po tréninku, otužování, pěšky (jak kdysi Jágr) a nemocnost brzy ustoupí.
Tak brečet, že jim tam služebné na hotelu jen doplňovali hajzlpapír a vynášeli koše, je prostě fakt k úsměvu.
Ja bych dokonce rekl, ze chovani pani Kusove je naprosto silene. Zneuzivat sve deti k prosazovani a posileni vlastniho nazoru a to v zajmu pozitivni reklamy na naprosto nevyhovujici akci, je tak ubohe a sproste. Ze se takovy clovek ani nezastydi.
9 hracích dní v garáži. I několik hodin, pokud hráči využívají naplno hrací tempo 90 min + 30 sek/tah. Hrůza. Já třeba výpary z garáže špatně snáším. Hrát tam, tak ty výpary v sobě cítím ještě dlouhé hodiny po skončení partie. O takových věcech se musí psát, aby se to příště nestalo.
Ne Pavle Chrzi... Je to prostředí, které odpovídá mistrovství Evropy. Vlastně se divím, proč to ostatní nenapadlo a necpou děti do garaží při pořádání podobných akcí. Určitě je taky v pořádku, že se dětem neuklízí pokoje. Dospělým hokejistům, fotbalistům se taky neuklizejí (ironie Pavle Chrzi, najděte si to ve slovníku).
Jednim slovem pane Chrzi. To co předvádíte je trapné.
Petře Koutný:
a)
Opravdu si myslíš, že je to smradlavá garáž,
když se tam konají rauty (jídlo
) s VIP hosty bohatých firem pro 300 lidí?
Viz poslední 1 + 4 fotky co sdílel odkaz "tchen".
b)
Zrovna v Tebou zmiňované Itálii, se hrálo mistrovství Evropy mládeže a jeden rodič psal na nss fotoreprtáže. Překladiště, montované krabice, tam se hrálo a psal nadpis: "Hlášení: Děti přivezte před vrata sektoru A7". Čím více na západ, tím hůže. O Španělsku, Francii (na 2lůžkové internáty vecpali 3.ostele) a dalších západních zeních, se vyprávěly skazky. Já měl štěstí, že jsem byl na MS/ME směr východ. Vietnam, Gruzie, Rumunsku (teď právě startuje letadlo s Čechy na ME mládeže také tam). Ubytování, strava ok.
PS: Jistě byly i na západě a východě za 30 let MS/ME výjimky, kdy mohlo být obráceně. Obecně holt platí, kde strana a vláda daj do toho hodně peněz, musej se ukázat (viz třeba Vietnam i 120 minutovým přenosem na hlavním vysílacím kanále ve 20.h. jehich času, přímý přenos slavnostního zakončení).
----
Tím neříkám, abychom se klonili k tomu, když na západě chtěj udělat něco blbě, tak je napodobit. Ale, když vidím, že to je prostor pro bohatou firemní VIP klientelu, která tam i hoduje, tak bych byl ke článku o smradu rezervovanější.
anonymni vymahac... mistrovstvi cehokoli v cemkoli je vystavni akci poradatelu a zeme jako takove... pokud ti to nedoslo, garaze s nizkym stropem, trubkami a ventily, rozdhodne neni reprezentativni mistnost. to ze v takovem bordelu maji hrat - pominuli rodicovske starosti - deti a vybudovat si vztah ke hre jako takove, a nema to byt kritizovano, je docela usmevne a vlastne se ani nedivim, ze to musis psat jako anonym....
:D :D :D to nema s tebou smysl.. naprosto mimo realitu.
Davide Bražino, Ty jsi dělal pedagoga??
Aha na vejšce s dospělými.
Přesto jsem si myslel, že o tom víš více, jak vést žáky.
No jo no ty holt děcka vůbec nevedeš 30 let a 50 dní v roce na akcích jak já. Učitelé, trenéři by je měli vést k pořádku, doma je také k tomu rodiče vedou (až na nějaké nepřizpůsobivé rodiny). Tak si i na šachových akcích po sobě uklízej a nečekaj na hotelové služebné. Alespoň jim to trenér řekne, když je má na starost.
Jo, zažil jsem případ na MČR, kdy se o to trenér jedné výpravy nestaral a měli tam takovej bordel, že je o úklid musela požádat až policie. Přijela na jejich telefonát, že jednomu ukradli noťas. "Tak si pánové nejprve uděláme pořádek", řekl policajt. A hle, noťas se našel.
A se zvyšujícími cenami bude hůř (možná lépe), líbilo se nám několik let v levné turistické základně ve Frýdku na turnaji talentů, kde jsem byl sám s 13 dětmi, 5 dní. Sami jsme si (krom zajištěných obědů) dělali jídlo, uklizeli kuchyň i podlahy. Levné ubytko a vrátit stejně uklizené, jako při převzetí.
A ještě, i od rodin, kde spíše nemají problém s penezi a jedou si do Alp do Francie.
Ve Francii na lyžování (super lyžování, doporučuji), jsou povětšinou ubykace ve studiích, kde předá rodina tak čisté, jak převzala. Někde chtěj kauci 200 éček. Vrátí, po převzetí uklizeného. A věř, že tam jezdí i dost bohaté rodiny.
Takžr brečet, že na turnaji pro děti do 14 let si museli po sobě uklízet sami, mi připadá jako rozmazlování.
then: Čím významnější turnaj, tím častěji je bez denního světla. Nejen uzavřené TOP turnaje, ale i opny. Jeden z nejslavnějších, Wijk, tak jsme se byl podívat, jak uzavřené, tak obrovský open, vše bez oken. U nás nejilnější openy na zimáku Pardubice (se hrálo 25 let), v Teplicích. Jistě, chce to kvalitní osvětlení. Při denním světle. Zas někomu svítí slunko do očí, jiný ve stínu má málo světla, puštění zářive přebíjí obě světla, bez oken je lépe odhlučněno.
tady ale mluvime o detech sakra uz. co to meles o nejakem neporadku co si deti na pokojich udelaji sami a tak maji v bordelu bydlet... ty zadne decka nemas, tak radeji uz zklapni.
...nicméně
Dle fotek v odkazu, co sdílel níže tchen, to vypadá, že je uzpůsoben prostor pro firemní akce, rauty, za které platí při svých výročních zasedáních či jiných setkáních firmy statisíce. Za tyto náklady, by nechtěli dělat raut a veselí, tam, kde jsou jinak garáže a vzduch, jak je z emailů uváděn.
Úplně dole 4 fotky: https://svatyvavrinec.cz/pro-firmy
O špíně na pokojích psáno nebylo. Jen, že kdo si nepořádek na pokoji udělal sám a neuklidil si ho sám po sobě. Asi jsou někteří trošku rozmazlení. My při výpravách se žáky (včetně rodičů) nějak s tím počítáme, že po nás nebude nikdo uklízet. Asi jsou někteří trenéři a rodiče ještě ze staré školy. Někteří holt ne.
PS: Tady je článek o MEU, jestli chceš do toho plést jinou věc, přejdi na článek vedle.
Pavel Ch
Ačkoli ve mně shlédnutí těch fotek zaselo pochybnosti o relevantnosti vytýkaného přesunutí do garáží a identifikace místnosti odpovídá propozicím turnaje, pravdou je, že hrát bych tam nechtěl. Proč se dobrovolně zbavovat denního světla?
pak se nevyjadruj.
podle fotek je to katastrofa a neuveritelny slendrian, tak se samou rozhorcenosti nezakuckej.
a) Psal jsem hned na úvod, že se k akci samotné nevyjadřuji a že doporučuji +/- klady/zápory posílat komisi toumu ustanovené.
b) Jediný, kdo ironicky rozporoval, jsi byl Ty, ironick se trefuješ se do názoru 10letého děvčete.
Nicméně.....
Pavel Ch, co chces zpochybnovat na nazoru o hre v zadychane garazi? na spine na pokojich? na hlavnim jidle na dezertovych talirich... vypadnete uz konecne z toho svazu. jste hrobari, nic vic nez hrobari.
btw. pro zajímavost Hotel Sv. Vavřinec má na webu ony prostory prezentovány jako konferenční prostor.
Pro firmy | Svatý Vavřinec (svatyvavrinec.cz)
Davide B., nebudeš tady prát šachovou politiku a komentovat 10leté děvče, které má svůj dětský názor že ne? Když dostane kom. rodičů +3 -30 nebo -3 +30 klad/zápor názorů, tak se nebojte, že z toho reálnější obrázek nebude.
Karel Havel - protoze hra ve vydychane garazi je pro deti vlastne prinosna a protoze se Kusova vyjadrila, ze JI OSOBNE se to moc libilo, tak se vlastne nic nesmi kritizovat --- dost dobre nechapu tenhle styl uvazovani..
Pavliku, to chce trochu klid. a hlavne si priznat, ze fakt ne vse na tom svazu delate dobre... spis teda je toho vice co delate spatne, a uplne nejvetsi problem je, ze nedelate to co delat mate... kdyz si to pripustis, je to prvni krok k naprave... ale dost pochybuji ze soucasne slozeni svazu vubec dokaze uznat chybu... jste tam vsichni v podstate dokonali, a co rozhodnoti to perla...
Nebýt upozornění pana Majetiče, ani bych nevěděl, že dnes v Peci pod Sněžkou skončilo Mistrovství Evropské unie mládeže, které začalo 21. srpna. Pořadatel pan Fiala ze Světlé nad Sázavou tato mistrovství (ať už v rapidu, nebo ve vážných partiích) dělával dlouhá léta v Koutech nad Desnou, ale po výměně provozovatele tohoto hotelu nasadil nový nájemce tak nehorázné ceny (o tom se za chvilku přesvědčí účastníci podzimního žákovského Mistrovství Moravy a Slezska, které jsou těsně před zveřejněním), že pan Fiala musel rozumně hledat jiný hotel. O mistrovství EU se dá konstatovat, že se zapomnělo na jeho propagaci – na webu ŠSČR i na mnoha dalších šachových webech není o této akci ani zmínka! Jen na webu vyškovských šachistů pan Majetič trpělivě každý den podává zprávy o tom, co je nového, protože Vyškov má na soutěži svou reprezentantku Kristýnu Dorazilovou, jež hraje v kategorii do 14 let a se 4 body z 9 partií skončila na 23. místě, tedy zhruba v souladu se svým startovním nasazením. Turnaj vyhrál Rumun Sabarez před nasazenou jedničkou, frýdeckomísteckým talentem Markem Fizerem z Interchessu.
https://jmsschess.cz/2022/08/dobre-utajene-mistrovstvi-eu-mladeze-v-peci-pod-snezkou/#comments
V garáži? To muselo být husté. Stačí, když tam čekám na ženu při nákupu, ale hrát v tom.
Nemluv za kompetentní lidi, kterých se to týká, Tebe ne.
Komise rodičů!
Od toho je komise rodičů, která sbírá podněty. Pište ji, rodiče, účastníci, nejen po MEU. Kladné i záporné věci, kde se líbilo a kde ne a proč. Co pořadatel fdobře/špatně, co by jste vylepšili.
Stejně tak, a hlavně, k průběhu národních šampionátů mládeže a offiko soutěží mládeže.
Sbírá podněty, nezveřejné jména (ale má je, aby jeden rodič, co se dítku na MČR nedařilo, nepošle z 10 emailů, 10 stížností). Pak komise rodičů udělá souhrn. A má silný poradní hlas v komisi mládeže.
Od toho je zřízena. Komise rodiče je na straně rodičů (jimi zřízena) a účastníků.
Kontakty: https://www.chess.cz/komise-sscr/komise-rodicu/kontakty-kro/
Optám se za týden, jestli reakce má a souhrn je/bude.
Nebyl jsem tam ,tak se k článku jinak nevyjadřuji.
Obecně hrát šachy v místnosti bez denního světla je prostě špatně, tím spíš, že mělo jít o významnou akci. Jak píše Bucefalos, tohle nejde nijak obkecat.
Mě zaráží jedna věc. Podle ŠSČR a podle jeho www stránek, je vše ok, všichni byli šťastní a všechno bylo super. Ani zmínka pochybení, váhání. Zprávy od rodičů mluvíúplně naopak. Ta garáž prý byla šílená. Světlo a hlavně zápach! Když už to vypadá, že se za to ŠSCR zaručí, minimálně tím, že oficiální stránky turnaje jsou součástí webu ŠSČR, používá se jejich logo, pak garáž prosím ne. Však to jsou děti!