Příště se již může slavit
14.02.2012 04:43 | 1. liga západ 2011/2012Občas se stane, že postupující družstvo může slavit již kolo před koncem. Aby však někdo v sezoně dominoval takovým způsobem, že by postup slavil již s předstihem 2 kol, to skutečně obvyklé nebývá. A právě takovýto scénář m...
Pořadí po 8. kole (upraveno z databáze ŠSČR)
Výraznější překážkou nebyla ani Oaza Praha, která se po dvou nevydařených kolech rázem musí opět zajímat, co se děje za jejími zády. Možnost k předčasné oslavě nabídl Mahrlovi Hradec Králové, když pouze remizoval s výrazně oslabeným Jičínem. Výhra přitom byla na dosah – stačilo pouze znát pravidlo o správné reklamaci trojího opakování pozice. Jičínu tento bod rozhodně přijde vhod, protože si udržel stejný odstup od sestupových vod. Nad nimi se udržel i Šakal Kozolupy, když svého vyzyvatele v podobě Nového Boru “B“ sice porazit nedokázal, ale remízou své záchranářské ambice alespoň nepohřbil. Výrazný krok k záchraně naopak uskutečnila pražská Pankrác, která se výhrou 6:2 nad již kriticky ohroženým Vyšehradem vyšvihla na 10 bodů a navíc nyní může ještě těžit z příznivějšího závěrečného losu. Vyšehrad naopak s vidinou zápasů s Jičínem, Poštovní spořitelnou “A“ a Hradcem Králové čekají zřejmě velmi krušné chvíle. Naprosto bez stresu již sezonu může dohrát Poštovní spořitelna “B“ – místo aby ještě přiživila teoretickou naději na záchranu, nastoupila proti Lysé nad Labem “B“ v šesti, a to dokonce hrála doma! Hosté, kteří pro vyhnutí se pokutě vůbec poprvé v sezoně použili GM Jansu, oslabené domácí nikterak nešetřili a výsledkem byl debakl kola v poměru 7,5:0,5. Překvapivě vysokým rozdílem skončil i zápas mezi Holdií Praha a Poštovní spořitelnou “A“, ve kterém hosté vyhráli 6,5:1,5. Zároveň se jim povedlo utnout sérii Marcela Bednáře, který po sedmi výhrách v řadě konečně našel svého přemožitele.
S reportáží o východní skupině Vás odkážeme na stránky Jihomoravského šachového svazu, kde se i osmému kolu obšírně věnuje Neklan Vyskočil. Ve zkratce pouze uveďme, že oba o postup usilující týmy opět vyhrály, nicméně cestu, jak k tomu dospěly, byla naprosto odlišná. Zatímco Grygov “B“ jednoznačně 6,5:1,5 roznesl Labortech Ostrava “B“, tak Třinec se na výhru opět nadřel a proti Starému Městu si již popáté (!) v sezoně připisuje nejtěsnější výhru 4,5:3,5.
Zdeňku, když už jsme u 1. ligy, že jsi mi ukradl ty ERA (snad) "žvýkačky"?
Přiznej se! 
vevlad: Já bych to už nechal spát a proto změním téma ;-).
Veselá událost ze zápasu Holdia - ERA:
Hráči Holdie DP dostali před zápasem od ERy reklamní kapesníčky. Kapitán ERy Petr Pokorný asi tušil, že po výsledku 1,5 : 6,5 je budeme potřebovat :-).
Smutná událost ze zápasu Holdia - ERA:
Marcel Bednář nedokázal udržet koncovku V proti V+S a poprvé v letošním ročníku 1. ligy nevyhrál a už není nejlepším hráčem 1. ligy - západ, bodově je na tom stejně s Janem Jupnerem, ale má o chlup horší průměrné elo soupeřů. Na performance vede Tomáš Studnička z ERY (3 ze 3, průměr soupeřů 2283, performance 3048).
Zdravím, vím že před lety IM Přibyl napsal nějaký otevřený dopis, tuším na šachový svaz jeho obsah si již nepamatuji ,dá se připomenout? co se týče A Holdie tuším, že vše mělo skončit u českých soudů,ale s jakým výsledkem, vůbec netuším?! je možné to objasnit,zřejmě nejvíc o všem ví Přibylovi?
ZJ: Zdravíme s Kubou do Děčína
Na značení jednotlivých družstev téhož oddílu myslí i Soutěžní řád. Oddíl pak musí na výzvu označit hierarchii družstev - zejména z důvodu "vzniku" volnýh hráčů.
aRES: nepsal jsem, co o tom vím, nýbrž jak mi to připadá - nevěděl jsem o tom do teď zhola nic a rád jsem se poučil. jinak souhlas s 007.
Tak absurdní to je, buď vyloučí celý oddíl anebo sestoupí konkrétní družstvo z konkrétní soutěže někam níž, ale zrušení jednoho družstva, to si fakt v praxi nedovedu představit.
Zdeněk Janda: On je ještě moc mladý a tak trochu radikálnější ... :-). Udělat si objektivní názor po těch letech podle mě již nelze, jedině, že by byly k dispozici dokumenty zmiňované v dvou odkazovaných zápisech.
Bond: Ona by byla absurdní i situace, kdy by bylo naše Ačko vyloučeno ze všech soutěží (takže v podstatě zrušeno bylo) a zároveň družstvo se stejným názvem hrálo. A když se něco zruší, tak to prostě není ;-).
Marceli,když už tu dnes mám po dlouhé době chuť psát, dovolil bych si varovat před jednostrannými informacemi (myslím to všeobecně) . Já rád poslouchám obě strany případného sporu.Příležitost získat ucelený názor (samozřejmě i já mohu mít jednostranné informace,vycházející z níže uvedených odkazů) byla kdysi na Metalmexu. Jinak Tě a Kubu zdraví ZJ
.
PS.S tím názvem družstva máš samozřejmě pravdu,to je věc každého oddílu...
Bond(James): Absurdní to není - vyškrtnutí Ačka považujeme za nespravedlivou a neadekvátní sankci, proto hrajeme s Bčkem - je to určitá forma protestu. Nevidím důvod na tom něco měnit - označení družstev je čistě věcí klubu.
Logicky jako Áčko se označuje tým, který hraje nejvyšší soutěž v rámci oddílu. U vás je to snad jinak? Takže tvrzení, že Holdia nemá Áčko, protože bylo zrušeno je poněkud absurdní.
Bond: Logiku to má, protože A-čko prostě nebylo (bylo vyloučeno ze všech soutěží). Družstvo, které hraje 1. ligu nyní je Holdia DP B, které postoupilo z Pražského přeboru do 2. ligy a následně do první. Jak by to bylo správně, kdyby hypoteticky ERA B postoupila do Extraligy nebo ERA A spadla do druhé ligy? Mělo by se označení automaticky změnit?
Osobně si myslím, že jestli je nějaké družstvo označené jako A nebo B je úplně jedno.
Ještě perlička - v sezoně 2005/2006 skončila Holdia DP v 1. lize bez porážky se dvěma remízami a vyhrálo družstvo Nového Boru s jednou prohrou s Holdií a postoupilo do Extraligy....
No já jsem tím chtěl jenom říct, že název družstva v sutěži včetně označení písmenem je čistě rozhodnutím onoho družstva a není to tudíž důsledek nějaké sankce.
to Martin7: Ještě, že o tom tolika víš ;-).. Doufám, že jsi se dobře pobavil. Protože, když já vidim takový jako jsi ty, tak mi opravdu do smíchu není. ;-)
V podstatě to tady již všechno zaznělo. Jen upřesním, že se nejednalo o pokuty, ale o spor ohledně nákladů v Evropském poháru družstev, který družstvo Holdia DP hrálo jako vítěz extraligy.
Je to i částečně popsáno v odkazech, které uvedl Rubinus:
----
konstatuje: bude-li dlužná částka za účast družstva ŠK Holdia DP Praha v Evropském poháru klubových družstev ve výši 10.377,90 Kč (faktura č. 460009 ze dne 15.10.2001) uhrazena do 15. 4. 2002,
----
Jestli byl celý spor pouze o tuto částku nebo ještě o víc nevím. Celé to vedlo k vyloučení Áčka ze soutěží, takže zbylo Béčko ...
Na čí straně byla tehdy pravda si nedovolím soudit, spor znám jen z doslechu, v té době jsem zrovna měl nešachové období :-).
Při hledání jsem narazil i na to, že v ročníku 1999/2000 za Holdii DP nastoupil 2x Shirov s ratingem 2751. Tipl bych si, že žebříčkově to je asi nejsilnější hráč, který českou extraligu hrál.
Bond: To právě vzniklo tak, že Áčko nebylo do ligy vpuštěno a béčko pak postoupilo z pražského přeboru do 2.ligy o několik let později. 1.ligu hrají minimálně od 2005/6 (starší výsledky se na stránkách soutěží nedají najít ...). Od ročníku 2007/8 používají název s béčkem ...
No stejně je blbost, aby se kvůli toho museli jmenovat Béčko. To označení je čistě formální, pořád se jedná o stejný mančaft.
Ještě jsem našel http://www.chess.cz/www/informace/vv/zapisy/komunike04.html
Ú61/02: zjistit veškeré závazky a pohledávky k oddílu ŠK Holdia DP Praha (včetně případných pokut za letošní ročník STK) a vystavit fakturu se započtením pohledávek Papay bude zasláno společně s přihláškou do soutěží družstev, usnesení75/02: VV ŠSČR potvrdil původní rozhodnutí, že přijetí družstev oddílu DP Holdia Praha do soutěží řízených ŠSČR je podmíněno uhrazením všech pohledávek oddílu.
Bohužel u stránek svazu nelze u dokumentů STK nalistovat na starší stránky. Ať klikám na čísla, nebo následující stranu, vždy se zobrazí jen ta první ... Mělo to být nějaké jednání 5.8.2002, kdy nebyla Holdia připuštěna do 1.ligy, níže zmíněné komuniké VV č.05 pak píše, že bylo zamítnuto odvolání Holdie. Mám pocit, že tehdy mělo dojít i na nějaký soud ...
@Marcel Bednář: Ten zápis z roku 2003 se jedná jejich béčka, které si na zařazení do 2.ligy jako vítěz Přeboru Prahy muselo počkat na splacení nějakých pohledávek. Na jaké straně byla tehdy pravda, to už po těch letech opravdu nevím ...
http://www.chess.cz/www/informace/vv/zapisy/komunike01.html
http://www.chess.cz/www/informace/vv/zapisy/komunike05.html
To není pravda, zápis je ze 17.5. 2003. Áčko Holdie bylo vyškrtnuto z ligových soutěží v r. 2002.
Šlo zřejmě o nějaké nezaplacené pokuty:
http://www.chess.cz/www/informace/komise/stk/zapisy/z17052003.html
"Áčko" Holdie vyhrálo 2000/2001 extraligu. V sezoně 2001/2002 sestoupilo do 1. ligy a následně bylo neprávem vyškrtnuto z ligových soutěží. Od té doby 1. družstvo Holdie = "Bčko". Jestli je něco k smíchu (nebo spíš k pláči), tak je to svévole tehdejších svazových orgánů!
@HoSt: Nejde o psychologický trik. Začalo to kdysi nějakým průšvihem, kdy jejich A snad ani do ligy nebylo puštěno. Už je to dost dlouho a nevzpomínám si na důvod, hledám na netu, ale nedaří se mi ten případ najít.
mě připadá, že je to spíš každýmu pro smích, než aby to někoho strašilo...
...možná je to psychologickej trik - soupeři si řeknou "Bože můj, no když hrají i za to jejich béčko velmistři a mezinárodní mistři, tak co pak teprve asi musí mít za killery v áčku!!! To bude asi hodně dobrej oddíl, proti nim nemáme šanci!!":-)...a " z výkopu" už prohrávají 0-2:-))..Před časem se mi přesně tohle stalo ve futsale - náš tým, vedený shodou okolností formálně jako "C", proti komusi zahájil zápas ve velkém stylu a slyšel jsem, jak si soupeři šuškají, copak že za esa teda musí hrát v tom našem áčku, když my jsme až céčko...a ačkoliv nebyli objektivně vůbec špatní, nechali se touhle představou tak zdeptat, že vůbec nekladli odpor:-)...
Ano, tak to mají už řadu let.
Neni v te tabulce nejaky renonc s tou Holdii B? Nikde vys totiz neni zadna Holdia A a ani v nizsich soutezich. Oni zacinaji v pojmenovani mancaftu B-ckem?
P.