V Polsku o krále a královnu
14.05.2018 10:55 | Mistrovství Polska 20182630 a 2345, takové jsou průměry uzavřených přeborů Polska mužů a žen pro rok 2018. Jedná se tedy o velmi silné turnaje, které slibují skvělou podívanou. O titul přeborníka Polska totiž hrají i dva Poláci 2700+ Wojtaszek a Duda.
Mezi muži už po dvou kolech není nikdo stoprocentní, Duda sice ztrácí na vedoucí skupinku půl bodu, ale hovořit o nějaké významnější ztrátě teprve po dvou kolech opravdu nejde. Mezi ženami naopak jednu stoprocentní hráčku máme, a to třetí nasazenou Szczepkowskou-Horowskou (úvodní foto: oficiální web turnaje). Oba turnaje se hrají systémem každý s každým na devět kol, všechna kolo začínají v 16:00 a o vítězích se rozhodne posledním kole v neděli 20. května.
-
. kolo -
. kolo -
-
. kolo -
. kolo -
-
. kolo -
. kolo -
Průběžné pořadí po 2. kole - muži
Jméno | Klub | Rating | Body | PH1 | PH2 | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | 1 | Wojtaszek, Radosław | MTS Kwidzyn | 2750 | 1.5 | 1.75 | 1.5 |
2. | 4 | Piorun, Kacper | KSz Stilon Gorzów Wlkp. | 2633 | 1.5 | 1.25 | 0.5 |
3. | 1 | Krasenkow, Michal | KSz Stilon Gorzów Wlkp. | 2628 | 1.5 | 0.75 | 0.0 |
4. | 3 | Bartel, Mateusz | KSz Polonia Wrocław | 2604 | 1.0 | 1.0 | 1.0 |
5. | 1 | Tomczak, Jacek | Akademia Szachowa Gliwice | 2589 | 1.0 | 0.75 | 0.5 |
5. | 3 | Duda, Jan-Krzysztof | MKS MOS Wieliczka | 2724 | 1.0 | 0.75 | 0.5 |
7. | 3 | Miśta, Aleksander | KSz "Miedź" Legnica | 2590 | 1.0 | 0.5 | 0.0 |
8. | 2 | Sadzikowski, Daniel | KSz Polonia Wrocław | 2588 | 0.5 | 0.75 | 0.5 |
9. | 7 | Gajewski, Grzegorz | Wasko HETMAN GKS Katowice | 2599 | 0.5 | 0.5 | 0.5 |
10. | 4 | Soćko, Bartosz | Wasko HETMAN GKS Katowice | 2593 | 0.5 | 0.5 | 0.5 |
Průběžné pořadí po 2. kole - ženy
Jméno | Klub | Rating | Body | PH1 | PH2 | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | Szczepkowska, Karina | KSz Stilon Gorzów Wlkp. | 2404 | 2.0 | 1.0 | 0.0 | |
2. | Soćko, Monika | Wasko HETMAN GKS Katowice | 2458 | 1.5 | 1.75 | 1.5 | |
3. | 2 | Zawadzka, Jolanta | KSz Polonia Wrocław | 2424 | 1.5 | 1.25 | 1.0 |
4. | 2 | Warakomska, Anna | Akademia Szachowa Gliwice | 2295 | 1.5 | 1.25 | 0.5 |
5. | 3 | Śliwicka, Alicja | UKS "OPP" Toruń | 2261 | 1.0 | 0.0 | 0.0 |
5. | 2 | Majdan, Joanna | WIEŻA PĘGÓW | 2369 | 1.0 | 0.0 | 0.0 |
7. | 1 | Kulon, Klaudia | LKS "Wrzos" Międzyborów | 2353 | 0.5 | 0.75 | 0.5 |
8. | 2 | Kubicka, Anna | SzSON ZAGŁĘBIE Dąbrowa Górnicza | 2219 | 0.5 | 0.25 | 0.0 |
8. | 1 | Bartel, Marta | Biały Król Wisznia Mała | 2280 | 0.5 | 0.25 | 0.0 |
10. | 3 | Rajlich, Iweta | KSz Polonia Wrocław | 2389 | 0.0 | 0.0 | 0.0 |
igors: Vážně si myslíte, že šachový svaz je tu od toho, aby peníze, které zprostředkovaně patří všem registrovaným šachistům, plynuly do kapes jedné skupinky lidí? Mluvíte o tom, že na nominačním turnaji hráči nedostávají startovné. Co je tedy cena pro posledního ve výši 10.000,-- Kč? Proč by měl svaz pořádat mezinárodní turnaje? Ke větě, že cena za 1. místo v Polsku je vyšší, než celý cenový fond turnaje - ano, 119.000,-- místo 110.000,--. A co další náklady turnaje a dotace na MČR? Poněkud zavádíte... Proč by měl svaz posílat hráče na jiné turnaje?
Nemám problé s tím, aby reprezentoval amatér, který vyhraje MČR. Na rozdíl od profesionálů si to zaslouží. Dostane totiž odměnu za práci, nikoliv za to, že se dostaví do práce (krátká remíza) nebo dávku za pracovní neschopnost (duševní problém související s neúčastí na MČR).
TomasT: Jaktože to nejde z naší kapsy?
Já jsem rád, že se bude nějaký turnaj konat a těším se hlavně komentáře , jak tomu bylo na MČR.
Pokud je na turnaji nějaký cenový fond a jsou přizváni pouze někteří hráči, tak bych pochopil, že u hráčů, kteří se jim výkonostně blíži, by to mohlo vzbudit nějakou nevoli. U jiných diskutujících mi moc nedává smysl, proč "řeší" nějaký cenový fond, když to nejde z jejich kapsy :).
Taky bych rád nějaký konkrétní příklad, kdy velmistr, kterého šachy živí, hraje turnaj zadarmo a platí si všechny náklady. A to ještě nepočítám čas, který obětuje přípravě na soupeře. Srovnávání s kolektivními sporty je pochopitelně nesmyslné. Že účastníci nominačního turnaje dostanou ceny, považuji za normální a logické a nejsou mi jasné důvody, proč se nad tím někdo pohoršuje, Ke kritice nebo chvále bude času dost v jeho průběhu . Svaz se rozhodl turnaj uspořádat, zabrání tím kritice typu : " Proč nedostal přednost ten, kdo hrál dobře na ME před někým, kdo tam nejel ? ", případně , že byl vynechán medailista z přeboru republiky nebo že byl nominován hráč, co má nižší Elo než ten, co zůstal doma, atd. Všem se zavděčit nelze, ale nemůžu se zbavit pocitu, že někteří by si důvod ke kritice našli, i kdyby se žádný turnaj nekonal...
chips - ve kterých zemích se hrají nominační turnaje zadarmo? Můžete počítat i MR. A proč ne o všechna místa? Jestli si nedokážete odpovědět ani na toto, pak vaši kritiku neberu a mám jasno.
Pan Zimniok (chips) to napsal úplně přesně. Zato pan Štohl (igors) zde jako zástupce velmistrů obhajuje neobhajitelné. Snad jediný, kdo z našich GM uznal svůj katastrofální přístup ke hře, byl Robert Cvek (a ten už taky zacouval zpátky do řady - velký palec dolů pro Tebe Roberte, ale jinak Tě snad chápu). Velmistři buď povýšeně poučují (Martin Petr, Igor Štohl), případně označují kritiky za idioty (Vojta Plát), nebo strkají hlavu do písku a raději nic nevidí (Zbyněk Hráček - budoucí kapitán repre). Opravdu mi přijde za tohoto stavu velmi špatné, když jsou tito hráči finančně podporováni svazem. Když mají takový přístup ke hře - vždyť to co hrají, to už nejsou šachy, ale parodie na tuto hru (deset tahů a podpis partiáře).
Ach jo, tady se bude pořád jen flusat. Ať svaz udělá cokoli, bude to špatně. Nominační turnaj je skvělý nápad, korektní cesta dát vítězi možnost hrát Olympiádu a divákům prožít deset nevšedních kol s live přenosy. A srandy ve smyslu "mají hrát zadarmo" snad nikdo nemůže myslet vážně. Opravdu si myslíte, že vám česká špička přijede hrát deset dní na vlastní náklady s 1/6 šancí na výhru? Taky chodíte do práce s tím, že vám nikdo nezaplatí?
Odměna by měla být vždy za předvedenou hru. A v tom je problém. Nevím o sportu, kde by mohli účastníci klání po pěti minutách odejít domů s tím, že to dali za remis. Mě by se líbil model, kdy všichni účastníci turnaje nesmí odejít ze sálu dříve jak po pěti hodinách a kdo skončil remízou dříve, vyučoval by ve zbývající čas zdarma děti šachu. Lepší než sofijská pravidla :-)
Dík za dobrou zprávu.
Mně se také nominační turnaj nelíbí. Jediným cílem turnaje je, alespoň to tak vypadá, nakrmit některé členy naší širší šachové špičky. Cenový fond 115.000,--, proč tyto peníze nešly jako další dotace MČR? Proč se turnaj vůbec koná, když Bundesligu hráli jen 2 hráči? Kolik bude tato výkrmna stát celkem? Proč není v reprezentaci vítěz MČR? Řešení je krajně nesystémové, peníze by raději měly jít na podporu mládeže, když už nešly do MČR.
Děkuji všem zúčastněným včetně p. předsedy za konstruktivní diskusi pd tímto článkem. Jsem si vědom, že šachová generalita v ČR nemá zájem si pohněvat české nejlepší hráče, se kterými je navíc ve většině případů v osobních přátelkých vztazích, ale obávám se, že pokud chceme, aby domácí mistrovství nějakou prestiž a váhu mělo, tak pokračovat tak jako dosud jednoduše nelze. Inspirovat se Poláky by určitě stálo za to, i když si jsem vědom, že by se jednalo o dost revoluční změnu vůči které by řada českých zlenivělých velmistrů dost "prskala". Určitě by bylo dobré zavést na MČR Sofijská pravidla, i když samozřejmě nejsou samospasitelná. Dále by bylo určitě provázat výsledky na MČR se složením reprezentace. Pokud sám šachový svaz degraduje MČR tím, že jeho vítěz nemá ani šanci se zúčastnit (jakkoli jinak naprosto nesystémového) kvalifikačního turnaje o místo v reprezentaci ČR na olympiádě, tak co potom chce? Pokud se chce při nominaci (a finanční podpoře) řídit jen podle Elo, tak ať MČR prostě zruší a ať si v Ostravě hrají jen svého koníka. Ušetřené peníze může šachový svaz věnovat třeba na ceny na mládežnickém MČR, kde si jeho účastníci tituly váží, protože mezi jejich získáním a možností reprezentovat ČR je zde přímá vazba.
Je pravda, že ČR Polsko na poslední olympiádě v kategorii mužů porazila, ale obecně je myslím zřejmé, že úroveň našeho šachu za tím polským jen z dálky pokulhává. Takže se v některých věcech v Polsku inspirovat určitě stojí za to.
Petr Harasimovic: Motivovat hráče penězi za výhry v takovém turnaji jako je mistrovství republiky? proč? jestli tam chtějí remizovat,je to jejich volba.
Opravdu někdo potřebuje, aby na MR museli být upláceni hráči za to, že se snaží? Tak to sorry, takové MR ani nechci.
A každého bych požádal, aby si rozmyslel, kolik dal loni peněz šachovému svazu. Protože chtít za málo peněz velkolepou podívanou ... to jaksi ne vždy nefunguje. u nás nemá titul Mistra ČR velkou váhu. Nemusí se to líbit, ale je to tak. Takže jediná možnost pro fanoušky chtivé velkých jmen je dát hodně peněz do odměn, aby hráčům na celkovém výsledku opravdu záleželo. A to by se nejlépe zařídilo, kdyby byla vypsána sbírka na MR a všichni zábavychtivý fanoušci by mohli dle své chtivosti přispět.
...dik Morhynisto, prec motivace Vojty, aby zustal, kdyz neco z jeho napadu pres mne, STK a VV projde (psano za chuze z mobilu).
No dobře, jenže Vojta už v té době může být členem jiné federace, psal, že má nabidky... ale mistrovství za účasti těch nejlepších rozhodně uspořádejte.
Tak Vojto (Tvá připomínka z vedlejšího článku k STK a MČR)
vyslyším připomínky ....a vymyslíme MČR pro příští rok teď v sobotu večer na festivalu spolu, ju.
Uběhne 25 let, kdy jsem pořádal nejsilnější MČR v historii (co se týče plné účasti z první desítky ČR) a bojovné, remis rychlých také bylo miminum, jsem se včera díval. A v roce Tvého narození.
Tak bych mohl uspořádat za rok ke čtvrstoletí minulého v Ústí a oslavit tam i ''čtvrtstoletí'' Tvé.
FIDE si vymýšlí, že pískat utkání může jen rozhodčí, který nejenže nehraje danný zápas, ale není na žádné soupisce týmu hrajícího danou soutěž. Nereálné! Zatím se nějak daří obcházet, pokud nepůjde, končíme s FIDEelem kromě extraligy. A i jiné státy.
Tak můžeme při slibech co všechno udělají pro šach optat se Makra, Kirsama, Nigela. Jak to budou vidět, budou-li zvoleni. A koho s jakým názorem na funkci, který je za to zodpovědný, mají.
Mně osobně sofijská pravidla vadí a turnaje, kde by je pořadatel vyžadoval, bych se nezúčastnil. Ale uznávám právo organizátora vyžadovat od hráčů , aby bojovali nebo to aspoň předstírali. Trochu odbočím, díval jsem se webu JmŠS na zápis z rozšířené STK v Havlíčkově Brodě. Je tam několik zajímavých věcí, mimo jiné i to, že kvůli FIDE se některé soutěže družstev nebudou moci započítávat na mezinárodní Elo. Ale to zatím ještě není jisté, ovšen může nastat, poněvadž některé požadavky týkající se rozhodčích prostě splnit nelze.
To jsem moc rád, že se šachová veřejnost začíná k Sofijským přiklánět a VV připouští. Když jsem je začal kdysi kladně hodnotit, to byly reakce. A pak dokázal ŠK Teplice, že to jde a že jde s nimi i vybudovat jeden z nejsilnějších turnajů v ČR. A že hráče neodradí, naopak, ty kteří chtějí bojovat (ale jezdí tam i jejich zarputilí odpůrci). Jen mrkněte na startovku.
Ještě dovětek, že formát příštího MČR mužů se bude ještě probírat. Situace v naší špičce se dost změnila, což dokazuje i nominační turnaj, na který se velmi těším. Doufám, že rivalita v boji o nominaci do repre družstva posune celou naši mužskou špičku dopředu.
chips - trefa, těší mě, představovat se ani nebylo třeba. V Polsku tak mají mistrovství už leta, zaujalo mě to už když jsem ještě psal pro NSS. Tuším, že tam tehdy byla zmínka, že náklady hráčům může zaplatit klub či hejtmanství. Financování tam prostě funguje jinak než u nás, zde to vždy bylo tak, že nejlepší hráči dostávali podmínky, která zajišťoval svaz. Chcete-li účast všech nejlepších, tudy by asi cesta nevedla. Vzpomínám také NIKI Open Náchod, kde velmistři platili startovné - nikdy jich moc nepřijelo.
Přiznám se bez mučení, že by neměl být tak obrovský problém nastavit MČR tak, aby hrálo více hráčů ze špičky. Párkrát byli téměř všichni a co se díky tomu stalo závratného s českým šachem? Přišli diváci, sponzoři? Začala stoupat členská základna? Je nezbytné, aby Navara hrál MČR? Hraje vždy, když může, ale raději ho vidím hrát TOP turnaj s mistrem světa, proto nemá MČR ve smlouvě povinné. Elo dnes válcuje všechny turnajové úspěchy a vavříny, pokud mluvíme o tom, kdo je jak dobrý šachista. Kdo dnes uznává Chalifmana jako mistra světa? Kolik velmistrů přeskočí v nadcházející sezóně Svatopluk Svoboda jako mistr ČR na soupisce Unichessu? Už vloni hrál na MČR skvěle, ale soupiska byla podle Elo, nikoliv pořadí na MČR.
Zmestabileho narazil na krátké remízy. Když VV debatoval letošní uzavřené MČR žen, hned schválil Sofijská pravidla. Na MČR mužů nejsou z prostého důvodu - STK, která má všechna MČR dospělých na starosti, dlouhodobě pláče, že chybí pořadatelé a obvykle se hlásí buď jeden či žádný. Když bude pořadatel chtít sofijská pravidla, není problém, ale svaz je nenařizuje, aby třeba nepřišel o toho jediného pořadatele, kterého na akci dlouhodobě má. Obzvlášť sem směřovala má výzva k aktivitě.
Pane Havle, pokud máte zájem a čas, podívejte se zde na nss do sekce "Uživatelské zprávy". Najdete tam můj článek "Jak nehráti královskou hru, aneb Mistrovství ČR v šachu", ze dne 26.5.2015. Když si to dnes přečtu, vidím nadčasovost svého příspěvku :-).
MČR se nehraje jako uzavřený turnaj, protože naši repre hráči by to jen odremizovali. To je opravdu realita. Přijde Vám to normální? Mně tedy ne. MČR se tak musí hrát jako open - průběh byl ovšem jasný dopředu - zase desetitahové remízy a nezájem hrát, jakmile na sebe narazí naši "borci".
Za ty tři roky se nezměnilo vůbec nic. Naši reprezentaci "obohatil" svou přítomností akorát Plát, který na právě skončeném MČR ukázal, že už si pravidla desetitahových remízek skvěle osvojil.
Takovou šachovou kulturu v ČR máme. Samotní hráči navyklí na své pohodlí, za pasivního přihlížení vedení českého šachu (které přitom repre hráče finančně podporuje). Není divu, že potom koukáme přes hranice do sousedního Polska, na to, jak má vypadat republikový přebor...:-((.
Re: HonzaSvatoš: Děkuji za upozornění, že to, co navrhuji, už tu před časem bylo. Zas takový pamětník nejsem, takže jsem to nevěděl. Jen jsem se inspiroval tím, jak se mistrovství země hraje jinde. Možná, aby to nebyl "šaškec", by pomohla Vámi zmíněná sofijská pravidla. Každopádně naše šachová generalita by se měla podle mého názoru vážně zamyslet, co udělat jinak, protože při vší úctě k p. Svobodovi i při vědomí toho, že v poslední době se pod vedením trenéra Cveka hodně zlepšil, vítězství 18tého nasazeného hráče na MČR je průšvih, který si reakci zaslouží. Minimálně by se mohli zeptat v sousedním Polsku, jak to dělají, že jim se v podstatě kompletní elita v kategorii mužů i žen na mistrovství Polska dostaví.
Atraktivita turnaje je o přístupu samotných hráčů. Naši špičkoví hráči často nemají zájem hrát celý turnaj na doraz. To teď nemyslím jako něčí kritiku, jen konstatuju známou skutečnost, všichni z nich rozumí šachu mnohem víc než my diskutující tady, tedy na to mají plné právo a je to jen jejich věc, pokud jim to pořadatelé tolerují. A když špičkoví hráči nehrají na doraz a dávají mezi sebou množství partií za rychlé remízy, pak změna formátu nepomůže, dělali to v uzavřeném turnaji (který, mám dojem, byl předně právě kvůli tomu zrušen), dělají to i ve švýcarech. Jediný rozdíl je v tom, že ve švýcaru hraje mnohem víc hráčů a potom se bojovné partie spíš na některých deskách najdou.
@Karel Havel: Což o to, uspořádat MČR jako zavřený turnaj top 10-12 hráčů (plus aktuální mistr republiky Svato Svoboda), zní rozumně, ale hrálo se takovým formátem před třemi lety a bylo to úplně na prd - šest z deseti hráčů si tam dávalo remízy prakticky bez hry, hlavní favorit David Navara hrál a pokosil to jak kuželky a dvěma (Ríšovi Biolkovi a Tomáši Krausovi) se nevedlo, tak po nich ostatní šli. Takže DN jasný mistr, 1-2 "otloukánci" a téměř celý zbytek startovního pole remízy víceméně bez hry. Viz
http://chess-results.com/tnr161123.aspx?lan=5&art=4
Hráči na 2. až 7. místě měli proti sobě z celkem 15 partií jeden, slovy jeden, rezultát.
Takže pokud uzavřený turnaj, tak jedině sofijská pravidla, i když ani to negarantuje, že se nějaká parta hráčů nedomluví na remízách jak Sověti na Curacau a neudělá z MČR šaškec.
ještě mě napadá. To tedy nevím jak rozumně provést, když to hráčům nedojde samo. GM obzvlášť. Čert vem zadní stoly, ale na těch prvních lajnach to vypadalo, jako by někteří hráči přišli oblečení z nějaké narozeninové akce nebo přímo od záhonu. Čest P. Šimáčkovi.
Jakákoliv kritika (čti snaha upozornit na nějaké téma z pohledu běžného šachového člena) je zlehčována. Jediné co se člověk doslechne je, "pokud to umíš dělat lépe přijdi se ukázat" MČR vyhraje #18 FM hráč (opravdu nic proti) a prodává se to jako překvapení desetiletí nebo jako velmi silný turnaj. Rozhovory s hráči a zhodnocení svazových akcí pokud nějaké jsou tak na jiných zpravodajských kanálech. Pokud se stane nějaká nemilá příhoda (hráč, rozhodčí, pořadatelé, špatné výsledky) tak se to přehlíží. Atd.
Tož ať je to pozitivní, jinak tady dostanu nadané :o) mě se MČR líbilo, pěkné prostředí, bufet, organizátoři to zvládali, zajímavé partie od IM a FM hráčů. Online parádní věc. Co bych já navrhl. Vyměnil bych D.K. v onlinu, rozdíl oproti komentování Š.Ž. byl patrný. A pohlídal bych si, jestli v budově kde hrají šachisté MČR se nebude konat souběžně nějaká akce typu diskotéka (romské křtiny).
ŠSČR dává na MČR největší dotaci (350 tis. Kč), vybírá nejlepšího pořadatele v konkurzu (s jeho turnajovým webem, ale u Koníka třeba i s mediálním partnerstvím NSS.CZ) a letos nově svaz dokonce finančně pomohl i s vysíláním na nejlepším českém šachovém Youtube kanálu.
Máme co máme, ale za všechno špatné může vždy vláda, zde svaz. Jestli někdo umí získat více diváků, Michellinských i jiných hvězd či kamarádů na svazu, nechť se do toho pustí, je vítán .
Kanada ma neco kolem 36mil a USA 326mil obyvatel a hokej maji temer srovnatelny. tyhle vymluvy na pocet obyvatel jsou zvlastni. Proste u nas sachy netahnou a rozhodne neco delame spatne. ale tak hlavne ze na svazu panuje kamaradska atmosfera. vsak o nic nejde.
To nebude Kongem, ba ani toliko obyvateli, ale tím, že PK vynechal hráče, kteří nominační nehrají.
Malá převaha přesto v ÉLu Polákům zůstane, daleko menší než čtyřikrát početnější obyvatelstvo.
Malá převaha byla i minule na olympiádě, 2,5:1,5 Kuk na fakta .
A Kongo jich má skoro 80 milionů a velmistr žádný. Počtem obyvatel to asi nebude.
Pražský kavárník to bude počtem obyvatel. Polsko má skoro 40 milionů
Tady se krásně ukazuje úroveň českého šachu. Poláci jsou o třídu výš. Když si porovnám úroveň českého turnaje šesti nominantů, tak musím konstatovat, že každý z deseti polských TOP velmistrů má vyšší rating a výkonnost. Smutné.