První letní openy

Vcelku pestrá paleta názorů, od přátelských přes ty očekávané, které vysvětlují, co všechno měli v Krásné Lípě organizátoři udělat lépe až po ty vyloženě přiblblé, že jo "takychciněconapsat". V každém případě už to neřešme, uzavřeme tuto diskusi, jak k tomu vyzývá anonym pawel, já si z toho odnáším jisté ponaučení. Hlavně tu prosím vás už nepořádejte žádné hony, ani náhony na Zuzanku. jak k tomu pak přijde někdo, kdo sem přispěje jednou za rok, že ano.......

takychcineconapsat: Každého zajímá něco jiného. Mnozí rádi čtou reporty z lokálních soutěží družstev, články o místních turnajích apod. Naopak mnoho lidí nezajímá např. putovní cirkus Carlsen a spol., o kterém se tu píše pořád.

No kždopádně nejvíc turnajů na hlavu se odehrává v České republice, takže kdo o tom má furt reportovat, že?

Celkem zbytečná hysterie nad neuvedením Openu v Krásné Lípě. Jednalo se o turnájek místních borců:

http://chess-results.com/tnr288633.aspx?lan=5&wi=821&turdet=YES

, který nikoho nezajímá-v tom by měli být jeho pořadatelé trochu objektivní.

Petr Boleslav

Tož sem sa trefíl:

17.07.2017 10:26 | pawel   JP resp. ''jádro pudla''....................

Asi bych k tomu taky řekl pár slov. Na úvod: Zuzana Červená měla ode mě zadaný výčet turnajů, o kterých se napíše.

Na světě je jen málo akcí, které nepotřebují vlastní PR aktivitu a média o nich stejně informují. Do této skupiny samozřejmě turnaj v Krásné Lípě nespadá.

Openů (turnajů) je u nás plno, takže jako první kritérium proto abychom napsali sami od sebe alespoň nějaké info je, že je turnaj zadán do našeho kalendáře. Mnozí organizátoři tak činí sami (jsou zde registrovaní) nebo mi propozice a info o svém turnaji zašlou s požadavkem o vložení. Dále mnozí organizátoři pošlou před, během, po turnaji článek, krátký text, info, foto apod. Vždy rádi uveřejňujeme. Atd., atd, atd.

O některých pak tedy zmíňka nepadne, není v tom ale žádný špatný úmysl.

Třeba stránky děčína jsou super - vím že byly velice kvalitní stránky krásné lípy - ale nemohu to najít-skončilo to děkuji.

Já se přiznám, že jsem ti moc neporozumněl Jirko, proč nutně potřebuješ mít zprávu z turnaje na nss... Věříš, že by to byla reklama pro další ročník? Jinak opravdu nevím...

Já když jsem dělal turnaj GP ČR u nás, tak jsem si článek pro nšs psal sám, následně mi ho zde zveřejnili.

Jinak třeba já si nss vůbec nespojuji s Novým Borem... je to jenom hlavička. Navíc 1. Novoborský ŠK má vlastní stránky, na které se proklikneš v záhlaví nss. Proto pro mě 25km od NB není argument.

Respektuji práci, která s pořádáním turnajů je (sám to znám), ale o všech se tady taky napíše... tak nevidiím důvod, proč by se automaticky mělo o tvém turnaji psát. (I přeš "urgence" z minulých let).

pawel: Jistěže mohli, protože jsme se venkoncem k žádným závěrům nedobrali, kromě toho, že do Krásné Lípy nedohlédne, protože je z jižních Čech a že se na ní na nšs. pořádají hony......a že nšs. a 1. Novoborský ŠK nejsou jedna a tatáž firma.....Děkuji za vysvětlující informace a píšu si za ucho......   

Těšením na další články paní Zuzany  bychom snad mohli diskusi už ukončit.

Na závěr posílám pozdrav Zuzaně a všem obětavým autorům na nss v podobě obrázků inšpirovaných zdejší diskusí  .................  viz.

Robert Cvek: „ Skoro není článek, aby se nepořádal hon na slečnu Červenou.“

Jo, taková červená kožešina na podlaze, s hlavinkou na straně, má něco do sebe. Nenahraditelných lidí jsou plné hřbitovy. V realitě to často chodí tak, že když jeden odejde, najde se jinej užitečnej idiot. Já výkony pí Červené komentuji jen velmi zřídka. I včera jsem si úspěšně seděl na rukou. Nemám zájem na tom, aby byla nahrazena. Bez ní by ubylo zábavy v diskuzi. Pí Červená jistě sama dobře ví, proč to dělá, a kritiky se nenechá odradit. Tedy pokud ona sama o smyslu své činnosti nemá pochybnosti. 

https://www.ppfoto.cz/galerie/savci/liska-obecna-73.html

Petan: Diskuze neslouží k uklidňování, ale k výměně názorů. Kdo to psychicky nezvládá, ať do ní neleze.

MaX: Ale porovnejte si věcná vyjádření od Tobi a Zdeňka 65 s některými příspěvky, pro které se hodí váš výraz "neomalené". Obdivuji slečnu Červenou, že ji stále ještě baví psát zajímavé články a poté si v diskusích číst výplody internetových exhibicionistů. Nejlepší by bylo, pokud by provozovatel těchto stránek diskuse vůbec neumožňoval a bude klid. Prostoru na slovní exhibice skýtá internet dostatek.

diskuze tady už poslední rok mají naprosto stejný průběh.

Někdo napíše svůj názor, který má nějakou pointu, byť je napsán většinou řekněme neomaleně.

10 lidí se na tu myšlenku naprosto vykašle, ale kvůli tomu jak to bylo podané začnou autora napadat a když se brání tak se mu připomene jaká je to vlastně nula. Nakonec to zabije někdo s tím, že soukromý server si může psát co chce a mazat co chce. Jestli nebude lepší místo diskuze dát jediné tlačítko like.

Re zdenek 65: Aha....a proboha, kdo to má všechno vědět? Že si jedna "firma" nepředá informaci druhé "firmě"? Že paní Červená je z jižních Čech i když kope v dresu nšs.? Že Petr Boleslav "nedělá domácí turnaje" ? Jsem jen občasný návštěvník a ještě občasnější přispěvatel. Na nikoho nepořádám hon a šlo mi o jednu konkrétní věc. Omlouvám se, že jsem se vůbec ozval.....Nicméně si myslím, že necháme na čtenářích samých, aby si udělali vlastní úsudek. Mějte se fajn, šachoví přátelé.

Zdeněk65 

Tu jsem Zuzanu také hájil, dovolil si  mírné, snad neškodné,  když jinde napsala ŠSSR.

Promiňte, ale trochu tady čarujete s fakty. Dne 30. dubna jste rozeslal propozice, neboť jste zval hráče na turnaj. Mimo jiné jste pozval zástupce 1. Novoborského ŠK. Zde ale diskutuje, že na webu NSS není zpráva z turnaje. Žádnou zprávu jste ale redakci Novoborského šachového serveru nezaslal. 1. Novoborského ŠK je sice propojen s Novoborským šachovým serverem, ale není to "jedna firma". Viktor Novotný a Diana Konvičková nepracují pro Novoborský šachový server. Petr Boleslav je šéfredaktor a nedělá „domácí turnaje“. Pokud se nemýlím, slečna Červená je z jižních Čech a do Krásné Lípy nedohlédne. A dělá redaktorku NSS, protože ji to baví. Až ji to přestane bavit, bude zde méně zpráv i diskuzí. Slečna Červená občas udělá nějakou chybku, kterou ji většina lidí s nadhledem promine, zatímco pár kritiků ji sejme. Já patřím k těm, co jí to prominou, a jsem rád, že píše. A když chci dát nějakou zprávu na web, tak jí tu zprávu pošlu.

Re lykan: Děkuji za oba Vaše příspěvky - vystihují vše podstatné. Kde není chuť a zájem, je zbytečné o něco žádat (i prosit). V Novém Boru bohužel vidí jen ty velké a jasné hvězdy. Možná jim chybí Hubble teleskop s vyšším rozlišením.   

Mimochodem, v květnu jsem se tu v diskuzi o turnaji v Krásné Lípě náhodně zmínil, když jsem potřeboval praktický příklad nějakého výkonnostně průměrného openu. To ale zdejší slavná cenzorka pí Červená asi nečetla, nebo četla, ale pustila z hlavy. 

~~Pokud je pan Průdek schopen o konání svého turnaje informovat svaz, pak by byl jistě i schopen (např. v kopii meilu) dát info i buď přímo mě, nebo komukoliv z redakce nšs. Pokud tak neučiní, nemůže se přeci divit, že o jeho turnaji nebudeme psát.

Vážená paní Červená,

původně jsem se již nechtěl zapojovat do diskuse, neb jsem měl za to, že jsem již vše podstatné napsal, zejména to, že již 19 let v řadě se 25 km od Nového Boru koná v Krásné Lípě OPEN České Švýcarsko, ale Vy ze mně děláte blbce a to se mi nelíbí. Ve Vašem případě byste se měla (jako mnoho zdejších zajímavých diskutérů) držet onoho prověřeného : "Mluviti stříbro, mlčeti zlato". Takže já jsem nikoho z redakce nšs neinformoval? Dne 30.dubna 2017 odpoledne jsem zasílal e-mailem Propozice asi 80-ti lidem, na které mám kontakty a mezi nimi byli i tři z Nového Boru : 1) pan Petr Boleslav, pan Viktor Novotný a paní Diana Konvičková - všem třem byl e-mail s Propozicemi ten den doručen. Co mi chcete ještě psát, že jsem měl udělat lépe? Snad mimo sdělení do vašeho Kalendáře - a to jsem nevěděl. A Vy zase nevíte, že se 19 let vedle vás v Krásné Lípě něco hraje! Jedna věc je ta, že jste sice sousední oddíl, ale sousedovi spíše hážete přes plot chcíplou kočku, než že byste nějak pomáhali. Jestli by nebylo lepší místo těch výmluv napsat, "Pane Průdku, omlouvám se, znovu jsem na vás zapoměla a pokusím se s tím něco pro příští rok udělat, na Svazový, ani Krajský web jsem se nepodívala a Vaše e-maily mi nikdo z redakce nšs nepřeposlal"  Například. 

Jiří Průdek

Sleduji tuto didkuzi už nějakou dobu.Mým dojmem je, že bych měl reagovat.

Já vím, že každý dobrý skutek má být po zásluze potrestán...ale přesto chci napsat - nechte Tobi napokoji. Pokud jí nejste schopni poděkovat za její práci, tak se prosím alespoň zdržte kritiky...

JP: „Podstatné tady pro nás v místních poměrech je to, že Nový Bor je sousední oddíl, 25 kilometrů po silnici, který je ve stejném šachovém svazu Libereckého kraje a že na novoborských stránkách, které jsou jinak výtečně vedené, náš turnaj provází programová ignorace.“

Pro některé lidi z oddílu, ve kterém zrušili tým v 1. lize, protože u nich nikdo nemá čas takovou matláckou soutěž hrát, je sousedním oddílem Lysá. Že se v Krásné Lípě každoročně začátkem července hraje turnaj, vím i já, kterej jsem zdaleka, ale pro pí Červenou je to zcela zbytečná informace, kterou prostě nenosí v hlavě.

Každopádně, tato reklamní kampaň zde v diskuzi je nejspíš efektivnější, než kdyby se o turnaji objevila stručná suchá zmínka ve článku vedle několika dalších turnajů typu Klatovy, kde je ze sportovního hlediska zajímavé tak maximálně to, jestli už to gm Neumana přestalo bavit, nebo ne.

Co na to říci? Píši o turnajích, o kterých alespoň minimálně něco vím (= je něco k nalezení na netu, či mi o něm pořadatelé dají zmínku do meila, či žádost o zařazení do kalendária), nebo o takových, jejichž pořadatelé si konání vloží do kalendária sami. Pokud je pan Průdek schopen o konání svého turnaje informovat svaz, pak by byl jistě i schopen (např. v kopii meilu) dát info i buď přímo mě, nebo komukoliv z redakce nšs. Pokud tak neučiní, nemůže se přeci divit, že o jeho turnaji nebudeme psát. Nemohu si pamatovat každý turnaj, který se kdy hraje, ani každou výtku, kterou mi tu kdo napíše (kor, když je rok stará). Příští rok nám, pane Průdku, o svém turnaji dejte echo, nebo napište závěrečnou zprávu a my Vám rádi zadarmo uděláme reklamu vložením takového textu (nebo sepsáním vlastního textu) na náš web. Pokud se o propagaci vlastní akce nestaráte pořádně sám, nemůžete to očekávat od nás.

JP resp. ''jádro pudla'' bude v něčem jiné, zde ještě nevyřčeném.

NSS je pro ''čtenáře" zdarma, ti kdo chtěj míti článek, vhodná je zdarma minimální spolupráce.

Do kalendáře každý zdejší zaregistrovaný, pořádající něco, dává svůj turnaj sám. Už mohl mít Jiří Průdek propagaci předem + při turnaji.

A Zuzana projela turnaje, které v kalendáři byly.

Dvě minuty času nebo 5 minut při vyšperkování fotkou může věnovat Jiří Průdek v květnu 2018 a budou všici spokojeni, nejvíce obětavý pořadatel  

Dostáváme se oklikou k ostudě šachového svazu. Proč milovnící šachu chodí na NSS? Protože tento web je absolutní jednička, kdy svaz nebyl schopen nic podobného vytvořit. Jenže věc se má tak, že zde si může pan Průdek leda tak postesknout. Nicméně web je soukromý a může si psát co chce a informovat o turnajích, kterých on chce. Nikdo po něm nemůže nic chtít. Nic nárokovat. Kdyby tento web byl svazový byla by situace jiná. Jenže my všichni víme, jak svazový web vypadá. Nevím jak vy, ale já tam chodím jen kvůli soutěžím drustev.

No já akorát lituju, že se u nás nekoná žádný uzavřený turnaj za účasti hráčů 2700+

Plně se dá souhasit-že uskutečnit nějaký turnaj - je obrovské množství práce. Myslím-že je velice

vhodné a žádoucí-přidat k turnaji alespon jeden uzavřený IM-GM turnaj - pak je o turnaj u veřejnosti daleko větší zájem-děkuji.

Re MMM: Zdeněk Janda možná a já jistě jsme onen nepodstatný povzdech mysleli poněkud šířeji, než jen vztahem k jednotlivým pořadatelským místům. Jedná se také o vztah velkých k malým. Podstatné tady pro nás v místních poměrech je to, že Nový Bor je sousední oddíl, 25 kilometrů po silnici, který je ve stejném šachovém svazu Libereckého kraje a že na novoborských stránkách, které jsou jinak výtečně vedené, náš turnaj provází programová ignorace. Všimli si toho i mnozí jiní místní šachisté, než jen Jirka Průdek. Nevím proč to tak je, paní Červenou ani osobně neznám, ale jak píši níže, my to nějak přežijeme. Nakonec jsem zde alespoň mohl umístit odkaz na chess-results, a to je přece jen malé pozitivum. Tím tuto diskusi z mé strany končím.   

Nechci se pouštět do kritiky ani autorky článku, ani pana organizátora z Krásné Lípy (myslím, že oba dobrovolně odvádí záslužnou práci). Zaráží mě ale povzdechy nad "vztahem centra k periferii". Článek je přece ze značné části o turnajích v Klatovech, Karviné a Vsetíně. Neodvažoval bych se tvrdit že tato města patří k "centru", zatímco Krásná Lípa k periferii.

Mám silné podezření, že paní Červená a pan Kriebel jsou závislí na internetu. Co nevidí na internetu, to neznají. Bohužel pro ně. Omezují své obzory.

ad JP: Nic ve zlém, ale právě že před rokem, to je celkem pochopitelné, že si autor nevzpomene. I proto mi vaše ironická reakce připadá zbytečná. Myslím (i z vlastní zkušenosti), že připomenout se v aktuálním čase, je to nejlepší, co se pro propagaci "vlastní" akce dá udělat. Ale tím nijak nehaním váš turnaj. Naopak Vám přeji úspěšné další ročníky. Obvykle jen pár lidí ví,co je za tím stráveného času. 

Re Kriebel: Webovky skutečně nemáme, ale info (propozice) o turnaji bylo s dvouměsíčním předstihem zasláno na web ŠSČR i na web ŠSLK. Tak jaký jediný mediální výstup směrem k veřejnosti máte na mysli? Je zvláštní, že někdo dohlédne do Karviné a do Vsetína, ale "přes kopec" k sousedům už nikoliv. S paní Červenou jsme navlas stejnou situaci řešili vloni touhle dobou, tak jsem myslel, že si sama vzpomene alespoň letos - a já již jen reaguji na to, že si nevzpoměla. No nic, pro spoustu zdejších diskutérů určitě ohromné téma, co všechno mohli v Krásné Lípě udělat lépe.

Re Zdeněk Janda: Příspěvek Golema nepovažuji za posměšek, ale jinak souhlas s tím, co píšeš, pro vztah centra k periférii je to typické.

Re Strelec: Kdybychom s paní Červenou neřešili úplně stejnou situaci už vloni, vypadal by i úvod mého příspěvku jinak, to mi věřte.

Přátelé, na rovinu, uveřejnění, či neuveřejnění článku o OPENu České Švýcarsko chleba nezlevní, snad jen maličko zamrzí, hlavně ty místní. O nic víc nejde. My absenci článku na nss. nějak přežijeme, a asi i v roce 2018. 

Když jediný každoroční mediální výstup pana Průdka směrem k veřejnosti je, že si stěžuje, že se o turnaji nepíše, tak se není co divit, že se o něm opravdu nepíše :) Měl jsem problém najít propozice, webovky patrně neexistují - první odkaz ve vyhledávači vede na neplatný link z roku 2012. Přitom dnes snad není problém si na web pověsit info o turnaji a případně napsat článek a oslovit redakci.

Uspořádal turnaj o 60 účastnicích. Sice nikoliv velmistrovských, ale to nevadí. Mně to přijde jako pěkná věc. Proč ne. Paní autorka by měla turnaj pana Průdka doplnit do reportáže. Ostatně paní Červená taktéž není nějak zvlášť geniální šachistka, jak sama přiznává.

Re Golem a střelec – no,hoši, dělat si posměšky z Jirky Průdka není vhodné .Važte si těch,co jsou ochotni něco organizovat. Zuzanka to jistě nemyslela zle, ale pro vztah centra k periférii republiky je to signifikantní.Také není náhodou,že si vláda konečně„vzpomněla“ na pohraničí  , a pošle 42 mld Kč do oblastí ,které bylo zplundrováno jen proto ,aby zbytek republiky měl zdroj tepla a energie. Pro mé oddílové kolegy jsem napsal postřehy z tohoto turnaje na našich stránkách http://bandicrash.webnode.cz/

Chudák Jirka Průdků  !!!TOBI STYĎ SE!!! 

Příště zkusit: "Paní redaktorko... tady jsem si dovolil z vlastní zahrádky... kdybyste se neurazila!"

ad JP: no po vašem úvodu bych se vůbec nedivil, kdyby o vás nenapsala i příští rok....

http://chess-results.com/tnr288633.aspx?lan=5

Paní Zuzano Červená, ve dnech 01.07.- 08.07.2017 se hrál také OPEN turnaj České Švýcarsko 2017 v Krásné Lípě, pouhých 25 kilometrů od Nového Boru. Psal jsem vám již vloni, abyste na nás opět a znovu nezapoměla, ale jak je vidět, je to marný, je to marný, je to marný..........Děkujeme.

Odkaz na výsledky turnaje uvádím alespoň v úvodu tohoto příspěvku. Za účasti 56 hráčů ze tří evropských států vyhrál domácí KM Tomáš Buchcar před Pavlem Haasem (ŠK PORG Praha) a Petrem Kučerou ml. (ŠK Zikuda Turnov)

Jiří Průdek, ŠO TJ Krásná Lípa  

Johny the Scar: Pražskému kavárníku už to tu bylo vysvětleno několikrát, on to dobře ví, on jenom nemá rád pana Pláta, proto využije každé příležitosti, aby na něj vytahoval špínu nebo ho nějak shazoval či si rýpnul na jeho adresu, například věčným poukazováním na to, že ještě oficiálně není GM, i když v reálu už je.

Shrnout pět openů do jednoho článku a z každého vypracovat partiovou ukázku by bylo trošku nadstandard běžného rozsahu. V málokterém článku máte více než dvě partiové ukázky. Výběr partií pak je věcí autora. Mně se líbily partie tyto.

IM Vojta Plát, pokud vím, ještě nemá GM titul oficiálně přidělený. Všechny podmínky má splněné, to víme všichni, a je to už jen o administraci na FIDE. Pokud se mýlím a GM titul mu už oficiálně přísluší, ráda opravím. Jinak to ale ponechám s titulem IM, protože jinak se zase ozvou jiní hnidopichové, kteří autorku upozorní na to, "jaký v tom má chaos" že ani neví, že Plát ještě není oficiálně GM :-)

Proč tady někteří vítězové své partie mají, ale jiní nikoliv? Nekvalitní partie pana Neumanna a stejně nekvalitní partie pana Warakomského se zde objevuje. Proč zde nemá partii např. pan Plát? A jak to, že pan Plát je IM? Už půl roku tady celý Novoborský server vykládá, že je GM. Paní autorka v tom má tak trochu nepořádek.