Infarktový zápas mužů, těsná porážka žen

Poutník: "Nyní někdo udělal z této pozice nedotknutelnou ikonu, na kterou se nesmí sáhnout."

Na to bylo usouzeno jak? Podle čeho soudíš, že svaz má trenéra jako nedotknutelného a neřeší po každé akci, jestli by byla nebo nebyla přínosem jeho výměna ... a zatím jim vždy vyšlo, že nebyla. Napříkald po zralé úvaze zodpovědných lidí a ne komentátorů v diskusi.

A to nemám pro osobu aktuálního trenéra zrovna žádnou slabost tedy

ELOminator: jestli to nebude tím, že já výsledek jako neúspěch nehodnotím. Co by byl podle ELOminatora úspěch?

Bucefalos: naopak. To, že volám po změně trenéra několik let znamená, že to není úvaha, která by vznikla pod tlakem emocí, nebo na základě jednoho výsledku. Nyní někdo udělal z této pozice nedotknutelnou ikonu, na kterou se nesmí sáhnout. To je přeci špatně. Jen pokud je trenérů více, víme, zda volíme dobře, toho nejlepšího. Je docela dobře možné, že naše výsledky mohly být v obecném měřítku mnohem lepší, kdybychom nevycházeli z faktu, že současný trenér je ten jediný a nejlepší. Jenže pro takové tvrzení nemáme žádné logické argumenty, když se na této pozici nikdy jiné nesměl objevit. 

Některé komentáře některých lidí vypadají na první pohled snad i rozumně.. A když se nad nima trochu víc zamyslíte, zjistíte že jsou to třesky plesky. Někteří tady volají po odvolaní trenera. A pokud mě pamět neklane, tak po něm volají už mnoho let. To je takový nešvar dnešní doby. Viktorovi a Zbyňkovi se na turnaji nedařilo. A oni by snad ještě před skončením turnaje chtěli hlavu trenára... Víte on trenér opravdu nemuže za to že někdo nemá formu. Nebo že někdo někde nechá stát figuru. Nebo si myslíte, že snad ano? Trener nemůže za to, že nemáme v současné době hráče, snad s vyjímkou Davida, kteří by se mohli měřit se světovou špičkou. Chtít za této situace hlavu trenera je alibismus a především neschopnost pochopit opravdové příčiny našeho zdánlivého neuspěchu. Tolik tipické pro dnešní dobu.. 

ad Poutnik: hmm, tak to je akce na několik let....

Vojta Plát: chválíte trenéra. Nicméně pod jiným reprezentačním trenérem jste nikdy nehrál (nereprezentoval ČR v mužích) a to je právě ten problém. Pokud si chceme být jisti, že současná volba trenéra je tou nejlepší, musíme na tomto postu vystřídat několik lidí a pak se teprve otevře prostor pro hodnocení. 

Ano, děkujeme N.Očníkovi za objevné zjištění, že na každém turnaji se zákonitě najdou týmy, kterým se nedaří, čímž se náš neúspěch tak nějak zdůvodňuje a omlouvá.

Ad Vojta Plát: Ano, kapitán je super, navíc jediný ví, jak získat medaili.

Ovšem kapitán nebo trenér na reprezentačních akcí, i u jiných sportů, nenaučí, nelze.

To pochopili i v jiných sportech, namátkou Tichonov hokej (když už netrénoval celoročně CSKA dtto reprezentaci), Vrba (fotbal).

Je to od reprezentačního kouče o koučinku, výběru hráčů - ÁLE z pokud z čeho vybírat - a šťastnou ruku při střídání, taktice, v šachách i o nabídkách remis. V ostatním ''jen'' navození dobré atmosféry a s tím spojené věci. Nějaký tvrdý trénink ''s olovem v kapsách'' je záležitostí jinde, počas roku.

Jen pár čísel: pánové 11.nasaz., 14.místo, rtg. družstva minus 6 bodů. Úspěch to není, ale je to vyloženě neúspěch? 

Dámy: 16.nasaz., 21.místo, rtg. družstva plus 48 bodů. Věměnit kapitána za propad o 5 míst? Nebo je to solidní výsledek, děvčata hrála nad svůj rating?

Schody se zametají shora dolů. Proč nezačít tím, že vyměníme trenéra? Tak jak je to běžné v jiných sportech? Zkusit někoho perspektivního, mladšího. 

Muži první dvě kola bez chyby, výhra z Gruzií. 3.-5. kolo snaživě s největšími favority i kvalitní partie. 4.kolo remízový průměr.

Pak (opět), i přes volný den, jako by došla šťáva. Zahráněné umístěný vydřenou výhrou s 29. nasazeným.  Pravdu skutečně měl odborník velmistr, dejf, viz: Velmi dobrý výkon s AZE.

Suma sumárum body s první nasazenou  dvacítkou (t.j. celou polovinou):  1 výhra (13. nasaz.), jedna remíza (se 17 nasaz.).

Perspektiva další, třeba pro olympiádu:

Povolanější by měli říci: Jak to bude lepší?

Především asi nemáme druhou desku. Buď by se musel Viktor Láznička vrátit k tomu, jak trénoval a hrál v dobách své největší slávy, je stále mlád, měl by na to. Nebo by se musel Vojta Plát zeptat Viktora Lázničky, co znamená ve všech směrech slovo šachový profesionál, kterým Viktor Láznička byl.

Asi chuť první možnosti už nebude (rád píšu-li chybně) a té druhé by asi byla, ale na realizaci na jaký kurz?. Zbyněk Hráček, náš nejsilnější motor olympiád za více jak čtvrtstoletí, už také není tím, kdo odremizuje kohokoliv z absolutní špičky. 

Určitě tu bude plno názorů nás fandů, těšíme se na odborné hodnocení povolaných se záměry do budoucna.

Jsme při týmu,  přeji hezký den všem reprezentantům, poděkování za bojovnost ikdyž se nedaří, a fandění (s trpělivostí) šachové veřejnosti .

Velmi se mi líbila partie Davida Navary. Bylo vidět, že není zdaleka tak unaven jak o něm jeden diskutující psal. David vymyslel velmi pěknou možnost, ve které se soupeř mohl snadno zmylit.. Moc se mi to libilo. Byla to koncovka dvou rozdílých hráčů. 

Tak dneska to vítězství vydřeli černými David s Jirkou, kteří vyhráli zdánlivě nevyhratelné pozice, ale gratulace patří celému týmu za bojovnost. Ta nám v některých kolech chyběla. Hlavně Jirka nám dnes  vyhrál zápas, a to přesně tím, co se mu minule nepodařilo. Celkově bych týmu přál lepší umístění než jak to nakonec dopadlo, ale nic zase tak hrozného se nestalo. David s Vojtou tým výsledkově táhli, a proto by oba neměli být opomenuti do příštích nominací. Velice pozitivně hodnotím také výkon Kristýny Novosadové, to bylo to "pravé koření" do ženského repre týmu. Jinak všem aktérúm a aktérkám děkuji za reprezentaci, rád jsem celé vystoupení na dálku sledoval a hodně adrenalínu společně zmetabolizoval ....

Pražský kavárník v jednom svém příspěvku minulý týden napsal: "Na vysoký věk nominantů jsme tady ovšem upozorňovali opakovaně. Pan Láznička měl v 18 letech rating těsně přes 2600. Žádný takový talent se však od té doby neobjevil. Pan Vokáč, jakožto dlouhodobý pracovník s mládeží, by to mohl vysvětlit."

Zajímalo by mě, jak si to vysvětluje Pražský kavárník.

Kde asi udělali šéfové federací Anglie a Francie fatální chybu, že jejich reprezentace skončily až za "mátožně hrající ČR" ... mátožně, jak tu tvrdí někteří. jak to, že tak velké národy mají problém postavit šachovou reprezentaci lepší, než malá země, jako jsme my?

Určitě mají v Londýně a Paříži svoje kavárníky, kteří jim to řádně vytmaví ...

Člověk, který dokáže k takovému zápasu napsat: "Nakonec asi budeme svědky upoceného vítěztsví nad béčkovým týmem." nemůže být normální. Resp. nechápe zcela základní a zásadní charakteristiky události, kterou sleduje.

Máš pravdu, tak to mají na chess-resultu špatně, tam je Bosiocic podle bodů na 3. místě a je uvedena 1. šachovnice.

Bosiocic byl druhá šachovnice.

No co dodat k poslednímu zápasu, snad jen kristova noho!

....Gratuluji naším šachistům k solidnímu umístění,hlavně však GM D. Navarovi a GM V. Plátovi!Ostatním dvěma se už tak nedařilo,snad příště:-) Pěkný večer všem.P.S. Je fakt,že mnoho zemí hraje šachy výtečně a konkurence je velká!

Nebyl. Chorvat  Bosiocic​ měl 6 bodů z 8.

Dámy a pánové, díky za vzornou reprezentaci! 

Sotva jsem to dopsal, tak soupeř pana Štočka přehlédl skrytý šejd. Pan Štoček tedy zřejmě vydoluje rozhodující bod. Nakonec asi budeme svědky upoceného vítěztsví nad béčkovým týmem.

Pan Navara zabojoval a podařilo se mu rozbít soupeřovu pevnost. Připsal další pěknou výhru. Bohužel, pan Láznička skončil v dámské koncovce s pěšcem méně a pan Štoček to sice může zkoušet, ale na výhru to nevypadá. Zatím muži vyhráli 9 partií, z toho 7 dvojice Navara+Plát. Kladně můžeme hodnotit pouze tuto dvojici. A to ještě musíme zapomenout na internetovou exhibici pana Pláta.

Jestli prohrajeme i béčkem Řecka... Láznička stojí hodně blbě (jeho soupeř má středového pěšce víc a dvojici střelců), Štoček s Navarou to nemají kde zlomit... Už by někdo mohl nahlas říct zjevnou pravdu: česká repre pod kapitánem Jansou skončila na všech posledních ME a Olympiádách špatně. Je čas střídat trenéra. 

I dnešní zápas mužů je prapodivný. Pan Plát bílými neměl nárok na výhodu a zamířil do remízy. Pan Štoček zřejmě někde vypustil výhodu a partie asi skončí remízou. Pan Láznička s pěšcem méně bojuje o remízu a pan Navara bude mít co dělat, aby zkusil něco vymyslet proti soupeřově pevnosti. Celkově je výkon mužského družstva takový unavený a mátožný. Pouhých 8 vyhraných partií, z toho 6 má na svědomí dvojice Navara+Plát.

@Tom Rösner:

Ono to je ještě složitěští tím, že i stejnobarevní střelci jsou vlastně různobarevní, že... :-)

Myslím že zdejší debata se poněkud zvrhla,

1) druhý dodatek americké ústavy zaručuje občanovi právo vlastnit zbraň; 2) právo vlastnit zbraň se vztahuje i na barevné.

Různobarevní střelci mají stejná práva jako střelci stejné barvy! Nediskrimujme je prosím tím, že na toto téma povedeme nějakou pokleslou debatu.

Naši hráči jsou placeni podle počtu odehraných tahů? :-)

No tak už to prasklo

Každá mince má 3 strany, akorát se to z filozofických důvodů zamlčuje.

Když už se tu probírá stylistika článku:

"... jsme teoreticky slabší Itálii rozhodně chtěli porazit. Na druhou stranu jsme do posledního kola vyfasovali relativně snadnějšího soupeře v podobě druhého řeckého týmu. Ovšem na druhou stranu ani tento zápas určitě nebude jednoduchý." - to mi skoro připadá jako už třetí strana. :-)

Já teda nevím, ale u Pláta si nemá černý na co stěžovat. Situace se navíc dost zjednodušila. Teoreticky zmizí ještě dva pěšci - píšu po 23. Dxd2. Láznička stojí už skoro hůř. Nebál bych se říct, že jsme zahodili bílé figury. Může se to otočit chybou soupeře, ale určitě ne díky zahájení. Černými je to rovina. Zatím ten zápas vypadá na slabších 2:2 a to by byla taková nepěkná leč tématická tečka za tímhle turnajem.

to Ota Válek: :D Tož s takovouto definicí to pak chápu :D Nicméně myslím, že většina šachistů jasně ví a cítí, co znamená pozice s různobarevnými střelci, neboli různobarevní střelci ;)

připadám si nějak důležitý

Vznikla pozice s různobarevnými střelci. Střelci (různobarevní i stejnobarevní) byli na šachovnici od začátku.

vznikli/zůstali - to je takový oříšek. Slovy klasika: "Kolik třešní tolik višní"

Já myslím, že vznikli i zůstali. Zůstali, pokud těmi střelci rozumíme kus dřeva. Vznikli, pokud "růsnobarevnými střelci" myslíme typ pozice/koncovky.

Tak samozřejmě se remíza s Itálií nedá pvažovat za úspěch, natož za taktický tah. Holt kdo chce hrát na špici, musí porážet špičkové týmy.

... a ještě jedna zajímavost, na prvních šesti stolech v předposledním kole mužů vyhrály (žádná remis) elově slabší sestavy!

V případě včerejší výhry by hráče a fanoušky čekal zápas černými s Polskem (pokus včera večer ve Sw-m). Škoda, o atraktivní dvojice na šachovnicích by nebyla nouze. Poláci jsou naším obvyklým soupeřem posledních kol, ale nedaří se našim barvám obvykle proti nim. 

Tak ten, kdo preferuje konečné umístění oproti průběhu, tak bude nakonec spokojen (předpoklad dnešní výhry) s vědomím, že vlastně Vojta udělal dobře, že partii ani neprohrál, ani nevyhrál.

Mnozí, včetně mne, bychom raději viděli atraktivní souboje, nesouhlasím asi s názorem, zde před pár dny napsaným, že naši měli smůlu na soupeře. Kdo chce hrát vpředu, musí chtít hrát se špičkou (RUS, AZE, atd.), tak škoda, že na dalšího z první desítky se nedostali.