50 odstínů roviny
21.11.2016 11:55 | Zápas o titul mistra světa 2016Kde nic, tu nic. Ne že by partie sedmého kola zápasu o šachový trůn nepřinesla nějaké to překvapení, avšak oproti šesté partii byla jen o jeden jediný tah a zhruba třicet minut delší. Remízoví králové tak pokračují ve vzájemném uspávání se.
První překvapení spočívalo v tom, že Karjakin (úvodní foto Vladimir Barsky) poprvé v zápase zahájil nikoliv královským, nýbrž dámským pěšcem. Carlsen zvolil Slovanskou (což Karjakinovci možná až tak moc neočekávali) a bez problémů vyrovnal. Pak se však k překvapení svých fanoušků přepočítal a musel nakráčet do koncovky s pěšcem méně. Naštěstí pro něj přítomnost různobarevných střelců a bloknutý bílý a-pěšec nedávali Karjakinovi žádné velké šance na vítězství v partii, pročež souboj skončil remízou ještě před dovršením první časové tísně.
Troufnu si tipnout, že dnešní partie bude v součtu možná delší, než dvě předchozí partie dohromady a Carlsen bude ždímat a ždímat a ždímat! Nechme se překvapit, dnes opět od osmé hodiny večerní!
Souhlasím s indtomem, davidem brazinaou a Poutníkem.
Myslím si, že to věčné nasazování na Rusy bude do budoucna kontraproduktivní.
Někdo odsuzuje Karjakina za to, jak se staví ke Krymu, ale proč?
Karjakin je Rus a jako Rus uvažuje, proč ho za to soudit a tahat i do šachu politku jak to dělá například Morphynista. Je to jeho názor - zajímavé je, že za názory jiné nenávidí nejvíce ti, co sami mají hubu plnou pravdy a lásky. Není to tak nějak havloidní, tak nějak pokrytecké?
fandim Karjakinovi diky namyslenosti Carlsena a nenavisti Morphynisty, urazky Karjakina moderatoru nevadi, jejich kritika je mazana
MaX: klidně se přiznám. Ano fandím Karjakinovi. Každé ráno z hrůzou otevírám web a říkám si: "doufám, že neprohrál". Dnes jsem byl mile a nečekaně překvapen. Fandím obecně rád slabší straně, čím víc se na ni dívají lidé posměšně a nasazují... Včetně komentárorů. Rád si přehrávám staré knihy, kdy ještě komentátoři psali poznámky korektně. Dnes je v módě prezentovat vlastní ego .... něco jako... "takhle bych to nezahrál" .... "tak tomu nerozumím".. "já hrál v podobné pozici".... "asi nečetl mou novou knihu".... Dříve to mělo úroveň. Oč lépe vyzní třeba :" bílý mohl hrát silněji...." než "tomuhle nerozumím, černý se asi pomátl"..... Je znát zaujatost některých komentátorů a pak vznikají poznámky o nadhodnoceném Elu Caruany a podobné výplody fantazie....
A za tu tiskovku, vypadá to, dostane MC pokutu 5% z toho, co si odnese ze zápasu. To je celkem dost. Zdá se, že byl FAKT naštvanej.
hoši vyměňte si emaily
Davide, to nemá cenu, promiň, fakt to nechápeš, někdy Ti to vysvětlím.
To není o karetní hře ani náhodě. Prostě dopadne to tak, že se obou líbí, že jeden hraje třeba 35 minut černými s možností remis (odmítl předtím hrát proti 36 minututám bílými na na výhru) a druhý chce hrát bílými na výhru proti 35 min. Oba si vybrali, nelosovali, nehráli o to oko.
--
To samé by šlo dle současných pravidel v poslední blicce. 5 na 4 Je "úředně" stanoveno 5 na 4 a jeden, co si losne třeba 5 bílými, se může cítit v nevýhodě.
Tak by se zase licitovalo. Jeden (losem či výzyvatel) by nabízel: Vezmu si černými 4:50 (druhý "také"), tak nabízím, že si vezmu 4:15 (druhý "také), nabízím 3:49 (druhý "nech si" nebo "také") a tak by se šlo třeba pod dvě minuty. Až by vyzývatel řekl na "také": "tak to máš mít" nebo by obhájce řekl, ok., nech si tedy Tvojí nabídku 1:57.
Oba spokojeni, to je ten VTIP
,jeden chtěl hrát bílými a druhý hendikep černými s možností remis.
WTF???? Tak já jdu spát u věčného šachu po malém infarktu a teď tohle! Nechápu, nechápu. No nic nakoupím popcorny, nahlásím pozdní příchody do práce a budu fandit. Poďmi hop!
btw. je tu někdo fanda Karjakina? btw2. doba aktivní hry Mora, Čukiho, Topalova jsou už asi sečteny. Sušit se musí.
re David Brazina přísp. 0:00 hod:
Davide,
díky, ale opravdu si myslíš, že by tou "licitací došli až na 0 minut +30vt za tah a oba to chtěli hrát černými na remis proti 100 minutám +30vt? To asi né, že. Někde mezi 60 min a 10 min by jeden si ponechal bílé s tím, že vyhraje.
ráno jsem koukal na výsledek partie jako nevěřící Tomáš ... safra, tak to jsem teda na Magnuse v dalších partiích zvědavej ...
to kyssling: on tam přišel přeci. Ale rozhořčen, že dlouho trvá ostatním, než dorazí, tak vztekle zašermoval rukama a odešel. Asi se Karja a jeho tým radovali neúměrně dlouho :-)
No - ztrácet takhle pozdě (až v osmé partii), ke všemu po tom, co Karjakin předvedl v obraně v prvních partiích, bojím se bojím o Carlsena. To jsem moc zvědavá, jak se k tomu postaví.
Kdyby K. nepřišel po prohře na tiskovku, to by bylo komentářů ...
z chatu chess24:
StFrancis I'm finally done with Magnus. His behavior is disgraceful. 52 min On top of everything else, he practically knocked that girl over storming out the door. I'm done. 50 min I'm also done with people making excuses for him.
~~Jsem zvedavy na reakci lziDnes. Predpokladam, ze to na dalku ridil Putin a ze to je hlavne diky tomu, ze od Karjakina nebylo fer se na Carlsena pripravit... Hlavne ale Karjakin vyhral ne novinkou v zahajeni, ale tim, ze to Magnus hral blbe. Asi se Sergejovi opravdu Magnuse otravit podarilo.
https://chessdailynews.com/carlsen-karjakin-game-8-live-commentary/#comment-233269 Judita je skvela, jeji komentar nema chybku :)
No, tak teď už by se měl zápas konečně uvést do pohybu
. Výhra křivohubáka mě netěší, ale pro zápas je to dobře. Stále věřím Carlsenovi.
Ty symetrické pozice jsou docela jedovaté.
Jak to tak chápu, pak bez bílého pe4 by tah a2 černému nevyšel, protože po 53.Da2 Jg4+ 54. Kh3 Dg1 55. Db2+ Kg6 nemá bílý jediný šach, protože e4 je ucpáno vlastním pěšcem. Krutá záležitost.
Říše dobra vítězí.Blahopřeji.
A karjakin to nasel, a2 je konec.
Nemáte někdo odkaz na přenos se záběry na hráče, něco jak komentuje Polgarová? Zajímal by mě ted pohled na Magnuse. Díky.
Tak jako že po 51. ...h5 má černý vyhranou pozici, zatímco po jiných tazích je to remíza, by mne nenapadlo, ale analýza na tom http://analysis.sesse.net/, na které odkazoval Honza Hučín, je jasná. Jakoby byl po h5 bílý skoro v zugzwangu či co.
De6? karjakin ma druhou sanci zavesit. tohle je fakt silena partie.
Tak Karjakinovi jeho sázka na to, že Carlsenovi hrábne, téměř vyšla. Motory i teď po bouři v časovce ukazují všelijaké veselé varianty končící věčným šachem, ještě se tedy bude hrát.
Uz konec nebo to jeste hraji?
no uf. trocho to dneska zahrál jak Topalov. Pro diváky, ale ... dobrou
Pavle: Ale jo, nicmene porad plati, ze lepsi je neprohrat nez hrat na vyhru, takze otazka zustava stejna, co kdyz necukne. Kdyz bude muset nekdo neco vybrat, vyjde to nastejno. Cimz nezpochybnuji tvou inovativni myslenku :) ale ja bych byl pro to toceni sachovnice, byla by to vetsi sranda. ;)
Tak to byla taková boxerská vložka ...
A Karjakin prošel kolem nabídnuté výhry. Fair enough.
no to mě .... on to asi ustál
A Magnus přepnul strunu.
No konečně nějaká partie začíná mít grády! Jak jsem už říkal, borci trénují na blicky.
Magnus je bojovník! S takovým časem a padajícím a pěšcem odmítnout remízu, pane jo! (Psáno po 32. Kh2.)
31 h3. nechce remiz a nechce
No nic, po časové kontrole jdu spát.
Pavle, to v USA už dávno praktikovali (Las Vegas, tuším), jen s tím, že hráči dali tajně 1 nabídku.Bílý měl asi 40-60 minut, černé chtěli snad s 21 a 19 minutami, dostal je ten s 19 a udržel. Snad Kamský? Psal jsem sem o tom článek tak 8 let zpátky, moc se to tedy asi neujalo, ale je to určitě vtipnější než prostý los.
bxc4 snaží se ještě něco vymyslet
Při veškerém respektu k umění obou soupeřů je k vidění další těžká nuda. Po 12 tazích (výměna na c4) máme téměř symetrickou pozici, kdy snad jediná možnost, jak získat výhodu, je protlačit vhodně e4-e5 za bílého nebo naopak e5-e4 za černého. Což si oba borci samozřejmě pohlídají. Takže se vymlátí pár lehkých figur, pak na sloupcích "c" a "d" pár těžkých figur a jdeme spát.
Davide, sorry, tušil jsem, že jste to nepochopil
OBA by museli být spokojeni s vylicitovaným pro sebe, oba udělili souhlas.
To, že se dojde na 63 nebo 51 minut byl JEN příklad. Tak jeden cukne na 30 či 10 minutách nebo snad né. Ok., pokud by oba brali 10 minut černými s remízou, tak vyzývatel pokračuje s nabídkou 9 minut atd. Pokud mu obhájce nechá 9 minut, tak mohl vyzývatel mu předtím přenechat 10 minut. OBA si zvolili před partií svojí cestu. To na tom geniální, né?
(opakuji, pro množinu názorů, že rapidy a blicky nejsou košér, jak rozhodnout 13.vážnou partií)
Nebylo by tezke poznat kdo by co volil. Kazdy by podle me radeji volil to, ze neprohraje, vyhrat je daleko tezsi, zvlast v pripade techto dvou. To uz by bylo zajimavejsi co deset tahu otocit sachovnici :) ale vazne, proc se zlobit, ze to hraji na remizu a nemam pocit, ze by si oba zrovna maximalne na toho druheho verili v rapidech. V kazdem pripade mi Magnus prijde malinko zabrzdeny, tezko rict co se mu tahne hlavou, karjakin neni favorit, a dyz to dotahne do tiebreaku tak to porad bude dost necekane oproti predzapasovym prognozam...
Můj patent, Davide, můj patent
. Vážná partie, která rozhodne (černý méně času, bílý musí vyhrát). A geniální na tom, že se na barvách shodnou, jeden chce bílé (s vylicitovanou čas. výhodou a povinností vyhrát), druhý černé s hendikepem. Spravedlivé, né :)
Něco se nelíbí? Hlavně těm, co nechtějí rozhodnutí v rapidech blickách.
Pavel: Sice nevim co to je za material, ale radeji bys to mel omezit :)
A co takhle "licitovaná 13. partie", komu se nelíbí rozhodnutí v blickách/rapidech?
Bílý musí vyhrát a černému stačí remis s hendikepem času.
Začínáme na 100 minut na 100minut (+30 vt).
Vyzývatel: "nabízím 100/99min" (že si vezme černé s 99min a remizuje). Obhájce: "též chci".
Vyzývatel 100/98 nebo 100/95 (zkracuje dle svého uvážení). Obhájce "též chci".
A končí licitace až:
a) řekne obhájce "též chci" třeba na 100/63 a vyzývatel "máš to".
b) Nebo obhájce na třeba 100/51 řekne "nech si to"
Prostě ala licitovaný Mariáš. Oba musí být spokojeni, že maj, co chtěli. K rozhodnutí musí dojít, nikdo by nehrál 2 minuty+30vt černými s možností remis prosti 100min+30vt.
Morboj; no logiku to ma, ale bylo by to nespravedlive. Jako rict, ze kdyz Bolt dobehne ve stejnem case jako Gay tak zustava mistrem sveta Bolt, taky asi moc dobre nejde. Fisherky jsou podle me uplne jina hra, ty bych do toho netahal. Ad clanek na idnes, to je doopravdy obrovske prekvapeni pro iZumpu. Tenhle denik je pod urovni blesku a to i ten blesk se snazi alespon vylozene nelhat...
Fischerky jsou zvláštní druh šachu. Stačilo by 24 partií s tím, že Vyzyvatel musí dokázat, že je lepší než Mistr světa. Tedy musí vyhrát.
Srandovní je, že hluboká analýza na http://analysis.sesse.net/ ukazuje teď jako nejlepší možnost pro bílého 19. Je2, tedy třetí tah po sobě směrem dozadu.
Marhula: Hrát na počet výher bez limitu partií je dobré tak jedině pro fanklub Fischera, a to jenom proto, že to chtěl Fischer. Rozhodovat o titulu tím, kdo se po půlroce rychleji fyzicky složí, namísto kvalitní (byť "nudné") hry v prvních 12+ partiích, to nemůže napadnout skutečného šachistu. Chcete seriózní test síly, nebo cirkusovou exhibici?
No jo, borci ladí formu na blicky. Tam bude zábavy až-až !
NUUUUUUDAAAAAA !!! Nejnudnější zápas o mistra světa v historii!
A opět symetrická pěšcová struktura, tak aspoň že ty lehké figurky stojí trošku asymetricky... :)
hm. Sergey vypadá seběvědome podle času.
Dnes čekám s ohledem na Carlsenem vybrané zahájení ( Colleho systém ) velmi dlouhou partii, ve které nakonec mistr světa v 90.tahu zvítězí.
Jistě že hrát o titul na 24. partií nebo 6/10 výher má svoje kouzlo a náboj-inak vzniká co vzniká-opatrná hra jen neprohrát atd.
Rusky komentuje David Navara. :-)
http://www.ustream.tv/channel/cn-radio
Jako že by Karjakin černými zahrál Sicilskou? To bych myslím překvapením spadl ze židle! :D
Dnes se už třeba dostane i na starou dobrou "mafiánskou" Sicilskou
Mně se článek dost líbí. Samozřejmě nemá s šachy moc společného, ale co si budeme povídat, nové věci se z něj člověk dozvídá. A o to jde především.
Referují média. Dá se čekat, že to nebude o skrytých možnostech Marshallova gambitu, když už daj šachy nešachové veřejnosti.
Ale tato věta je fakt perla, kdo by to čekal, toť postřeh
(ale vždyť je to také "o zemi, kde zítra znamená již včera", jak jsme se učili...):
Zdá se, že Rusové strategii vymýšleli ještě dřív, než se daly figurky na šachovnici do pohybu.
Zdroj: http://sport.idnes.cz/sachy-titul-mistra-sveta-carlsen-norsko-karjakin-rusko-pjj-/sporty.aspx?c=A161121_134444_sporty_bem
Carlsen se podle mě rozhodl v 6. a 7. partii využít černé figury ke zotavení se z chyb v 5. partii, které mohly mít fatální následky. Spokojil se pouze s tím, že v partiích nebude mít sám žádné problémy a nehledal ůroblémy pro Karjakina. Teď ho čekají ještě 3x bílé figury a snad ví moc dobře o pozadí chybného postupu v 5. partii a vyvaruje se toho. I v té 5. partii měl totiž do té doby reálnou možnost zatopit Karjakinovi. Obě partie, v nichž začínal e4 tak měly pro něho příznivý vývoj. Snad to dnes do třetice vyjde. To, že začne e4 je skoro jisté. Mimochodem včera byl na d4 kurz 7,0. Velmi lákavé s ohledem na vývoj předchozích partií, v nichž měl Karjakin bílé.