Reprezentační loď bez kapitána
21.11.2012 11:43 | ReprezentaceIhned po skončení zářijové olympiády se začaly ozývat hlasy po nutných změnách v českém reprezentačním prostoru, pochopení a příslib byl slyšet i z výkonných míst. TMK slíbila na říjen vypracovat komplexní pohled na stávají...
Na vědomost se dává
V zápisu ze 75. schůze VV ŠSČR, konané posledního října v Praze, se ke zprávě TMK váže usnesení: VV ŠSČR bere na vědomí zprávu TMK o stavu reprezentace ČR v šachu v roce 2012 a zprávy reprezentačních kapitánů o Olympiádě 2012 v Istanbulu včetně předložených doporučení.
Oběma reprezentačním kapitánům končí k poslednímu prosinci smlouva. Dle zprávy TMK je několik možností, jak situaci řešit. Bod „a“, obsahující formulaci o prodloužení smluv se stávajícími kapitány mužské (Michalem Konopkou) a ženské (Petrem Hábou), lze brát v potaz určitě jen z druhé poloviny. V posledních letech předváděly naše ženy solidní výsledky, návrh TMK prodloužit s GM Petrem Hábou smlouvu na kapitánskou židli pro ME 2013 a Olympiádu 2014 zní logicky. V případě mužské reprezentace postupujme k bodu „b“, jehož případná volba by přinesla větší břemeno rozhodovací zodpovědnosti a to v podobě jmenování přímo jiného kandidáta. Nejedná se sice o plácnutí do vody, zájem o funkci kapitána projevil GM Vlastimil Jansa, ale přeci jenom veřejný konkurz, který je uveden jako možnost „c“, by mohl vymezit širší prostor pro správný výběr. Poslední možností („d“) navrženou TMK je nalezení kompromisní varianty.
Kompromisní nápověda
TMK přichází ve své zprávě i s doporučením, jak nastavit nově personální strukturu. Sestavit realizační tým reprezentace takto: Manažer reprezentace Michal Konopka (organizační a technické zajištění a koordinace úkolů reprezentace a trenérská práce při celoroční přípravě), hlavní trenér reprezentace Vlastimil Jansa (sestavení trenérského týmu pro potřeby přípravy reprezentantů, trenérské zajištění soustředění a individuální přípravy reprezentantů) a křeslo kapitána družstva mužů zatím neobsazovat.
Na definované stupnici „a-d“ se její návrh sune do sfér kompromisních variant. “Kompromis je řekněme přechodné období,“ vysvětluje předseda TMK Marek Vokáč a upřesňuje další možnosti: “Konkurs na kapitána má různá úskalí, kterým se zatím chceme vyhnout. Jednak je to podmínka, aby měl kvalifikaci aspoň trenér FIDE, jak si žádá pro podobné soutěže FIDE. A pak je potřeba, aby byl akceptovatelný pro domácí špičku, jinak bude bouřka.“
Koncepce budoucí práce na úseku reprezentace
V analýze současného stavu poukazuje TMK především na oblasti, které byly dlouhodobě podceňovány. Český šach „brzdí“ příliš úzká domácí špička. Mladším hráčům a hráčkám chybí více motivace k pravidelnému zlepšování výkonnosti. Pro stanovení koncepce budoucí práce na úseku reprezentace doporučuje:
a) Provést nominaci širších reprezentačních kádrů na počátku roku 2013 a dlouhodobou přípravu zaměřit na celé nominované skupiny intenzivnějším způsobem než dosud.
b) Soustředit se na výraznější motivaci mladších kandidátů reprezentace k samostatné tréninkové práci a podporovat konkurenci uvnitř reprezentačních výběrů. V družstvu mužů zvažovat obsazování pozice náhradníka i podle motivačních požadavků do budoucnosti.
c) Rozšířit počet soustředění pro celé skupiny kandidátů reprezentace, realizovat soustředění ekonomicky úspornější formou a využívat i možnosti spolupráce se špičkovými extraligovými kluby. Pokud to umožní rozpočtové prostředky, přiměřeným příspěvkem motivovat kandidáty k účasti na špičkových soutěžích (ME jednotlivců apod.).
d) Mobilizovat domácí trenérské kádry a výrazněji je zapojit do všeobecné přípravy reprezentace. V současnosti nám chybí trenéři zaměření na práci ve vrcholovém šachu. Týmová práce by však mohla vyrovnat nedostatky zkušeností v této oblasti.
Na definitivum si ještě chvíli počkáme
Vše vyhodnotit a rozseknout má v popisu práce VV ŠSČR. Na definitivum si ještě chvíli počkáme, VV ŠSČR zatím „bere na vědomí“ a na příští schůzi očekává od TMK konkrétní dokumenty ke schválení. "Schváleno není zatím v podstatě nic. TMK předložila poměrně kvalitní rozbor situace a i řadu nápadů, jak k lepším výsledkům dojít. V zásadní otázce personální si ale ještě sama TMK musí vyjasnit, které jedno doporučení VV dá," uvádí předseda ŠSČR Viktor Novotný. "U nápadů na zlepšení situace je potřeba mít v zorném poli jejich finanční rozsah. Aktuálním úkolem TMK tak je sestavit rozpočet na rok 2013, kam se ty návrhy promítnou, a poté předložení již konkrétních dokumentů ke schválení, ať už půjde o smlouvy s novými kapitány či třeba podmínky konkurzu."
Komuniké z 75. schůze VV ŠSČRTMK - zpráva reprezentace 2012
Trochu na odlehčení: nejlepší by bylo uspořádat Olympiádu u nás, pak bychom mohli postavit béčko, možná i céčko. A vidělo by se přímo v boji :-)
ad.: Schválně jsem se podíval, před rokem jsem měl průměr soupeřů v extralize 2479 což je pořád víc než co byla letos pro naše hráče poslední deska na Olympiádě. Honza K. měl průměr soupeřů dokonce 2510. To jsou jen dvě jména z jednoho klubu. Mnohé slabší týmy pravidelně nabízí silným mladým hráčům první desky (a možnost si uhrát zadarmo GM normu) a oni na nich nehrají protože nechcou, česky že jinde dostanou za horší šachovnici víc peněz. O jakých zkušenostech tady teda mluvíme? Měli bychom učit mladé hráče cestovat letadlem do zahraničí?
Dost tu extraligu podceňujete, komu se nelíbí třetí deska, koukněte na čtvrtou, kde už podle pravidel musí být 12 čechů (nejsou-li výš). A třeba budete koukat jaký zkušenosti si odsud můžou odnýst
Není to nic co by bylo slabší než poslední deska na Olympiádě
sisoj: No nehrají tam, protože extraliga je profesionální soutěž která se hraje na vítězství a ne každý má na to hrát takovou desku. Novoborské tlachání se vleče v duchu každý sem napíše toho svého koně, ale o jejich síle vypovídá především elo než jejich věk a skutečnost, že hrají v extralize druhé housle, to jen potvrzuje...
to ata123:
ŠPATNĚ POCHOPENO- nepíšu o qa první trojky v extralize, ale o tom kolik hračů našich tam je. a to další jsou jen tlachy, které s příspěvkem nemají nic společného, a an jsem je nepsal... takže asi tak.
vzhuru k osudu 63plus1.
sisoj: Tak že tu sílu v extralize zajišťují cizinci dojde každýmu aspoň průměrně uvažujícímu kávovaru a to že se plácáme kolem třicítky přece (pozitivně) nezměníš tím, že začneš místo super hráčů nasazovat otloukánky. A taky se trochu podívej na výsledky, poslední dvě kola jsme prohráli a celkově jsme hráli do té doby poměrně vysoko, na tu třicítku jsme se dostávali shora a ne zespoda. A to že tam pošleš béčko místo áčka přece nezvyšuje pravděpodobnost, že budeme hrát výš
Nezapomeň na to, že naši top guns na prvních dvou deskách taky nemusí pokaždý podávat super výkony a jejich "výpadek" v kombinaci s nováčky může přinést i o dost horší umístění než letos. To že ti Češi který bys viděl rád na Olympiádě nemají na třetí desku v extralize (nebo tam dostávají pěkně do držky) a hrajou tam cizinci znamená jen to, že tam, kde se platí, si majitelé klubů dobře uvědomují, jaký je rozdíl mezi 2500, 2550 a 2600 hráčem, což mnohým lidem píšícím tu o "nejakym hrackovi" nedochází...
Nevím, co ti na naší třetí desce příjde slabý, průměr 2547 a jména jako Vitiugov, Matlakov, Fedorov. Průměr našich soupeřů na 4. desce na Olympiádě byl 2472 ty hlásná troubo
buldog jestli je pravda co pises tak je to tragedie,takze zadna zmena a jeste to je horsi nez to bylo
ta 3.deska v extralize ja na tom tak dobře, že tam hrají hlavně poláci, a pak že naši se plácají kolem 30.-tky, a poláci bojují v desítce. A naši hráči jako Rašík, Zvára a Šimáček nedostanou šanci.
Joke roku pro hlásnou troubu poker-arena.cz!
Co je moc to je moc. V TMK musí buď kreténi nebo zločinci.Po fiascích národního týmu pod "vedením " pana Konopky,místo aby ho vyprovodili s muzikou, se mu dá trafika v podobě manažera národního týmu a post kapitána se de facto zruší.Jsou to praktiky jak za komančů,kdy pro neschopné soudruhy byla vytvořena nová funkce a říkalo se tomu rotace kádrů.
.. a já na to, proč tedy ne rovnou 4800+. A on, že to musel nejprve nějak zprůměrovat. Tak to již jsem vůbec nechápal....
Již máme řešení. "Dejte do A-repre Honzu i Vojtu" mi říká známý u stolu. "A máte tam elo přes 3800"
. Von je to totiž odborník přes matematiku..... na ministerstvu. Viz
Nese se to tady v duchu hesla: mlátím, mlátíš, mlátíme... prázdnou slámu
Dámy a pánové, neklesejte na mysli. Jsem naprosto přesvědčen o tom, že pokud bude kapitánem týmu GM Vlastimil Jansa, tak že se stejnou sestavou dosáhne výrazně lepších výsledků, než byly doposud. Zatím ale nic nenasvědčuje tomu, že by se jím vůbec mohl stát...
tak si nasazujte to nejlepsi co mate ,za nejakych 5 let se vam to vrati az zacne hracek a spol prohravat casteji vic a vic nez prohravaji ted...a pak budete hrat s hracema pouze cca 2400 a budete za ne radi.i kdyz na druhou stranu musim souhlasit s nazorem ze ted mladi misto aby makali a talent nepromrhali,tak radsi jedou na rapidy kde porazeji hrace 2000,to jim nic neda,ale jsou tam za machry...neni to treba o motivaci,nebo je to spatnou dobou,nebo jen je to o tom ze sachama se nevydela tolik jako jinyma sportama?
ata135: Naprostý souhlas s poněkud expresivněji podaným názorem. Složení reprezentace by bylo celkem nedůležité, ale jak někdo zmínil, záleží na jejích výsledcích dotace od ministerstva školství, takže je celkem dané, že se musí nasazovat to objektivně nejlepší co máme.
Zas ty zkušenosti nezveličujte, poslední deska na olympiádě je jako třetí deska v extralize, když se tam náhodou člověk potká se Shortem, tak je to jako když vás v Pardubicích po dvou povinných výhrách nalosují s Korobovem. Nevím co je motivujícího na tom, že ty nejschopnější demotivujete a ukážete, že dáváte přednost lemplům dlouhodobě zápasící s hranicí 2500
Jistě že tam mají jezdit ti nejlepší, mladí mají milion příležitostí se blýsknout na mitropách, na openech, v ligách. Myslíte, že ty young guns co vozí pravidelně z mitropy poslední místa (a neříkám, že jsem se na tom nikdy nepodílel
)jsou nějakou budoucností pro olympiádu? Přístup spousty těchto opěvovaných mladých 2500 hráčů k šachu je že to je jen jejich koníček a nevěnují se mu ani z 10% tak jak by mohli. Nedívejte se na ně jako na ukřivděné mladé lidi, kterým starší reprezentanti zabírají místo. Oni těm šachům tolik nedali, výsledky se kvůli tomu nedostavili, a proto si účast na Olympiádě taky tolik nezaslouží...
a oni jsou nejake slusne penize z repre akci?to jsem netusil,treba na ty mitrope brali prachy jen tymy v 1 desitce,ne?
Moc tomu nerozumím tak možná říkám blbost, ale měl jsem pocit, že na výsledcích reprezentace mimojiné závisí, kolik peněz stát do daného sportu investuje. Ono by bylo snadné nasadit mladé hráče s tím, že nějakou dobu budou třeba prohrávat, než získají zkušenosti a zlepší se, jenže co když potom celý šach na těch několik neúspěchů doplatí finančně? Měl jsem dojem, že těch peněz zrovna moc není, a bohužel dneska je všechno o penězích, takže ono to asi není lehké jenom tak někoho nasadit a vyzkoušet.
Ale v tom je přece rozdíl mezi individuálním a kolektivním sportem. Kam ho chcete zapracovávat? Do sestavy? Pokud bude mít výkonnost tak se tam dostane (neplést si s Kislinským, tam jde o něco jiného a koneckonců ani on ještě nemá optimální výkonnost pro repre Áčko).
niečo mi hovorí, že stanislav pozýva na pivo... veľká gratulácia!
zrovna nedavno a i vcera slovenska repre do 20 let vedla uz 2 0 ale nakonec 2 3 rupla,je tam videt uz ze hrajou lip nez minuly roky kdy dostavala vysoke gardy napr.0:8, a 0:7.k tomu problemu zapracovani mladych do sestavy by se mel vyjadrit nejaky trener,ktery ted nove doufam nastoupi do funkce a nebude se bat zapracovat mlade sachisty,taky by nebylo spatny jako na slovensku v hokeji ,kdyby v ceskem sachovem svete vznikl treba tym repre napr. do 19.let a nasadit ho do ceske extraligy
to Jirka Kadlec - mlácení prázdné slámy - výstižné!
to mladí v repre - máme akce jako je Mitropa, tady je šance pro hráče šiřší české špičky říct si o nominaci.
to zkušenosti vs. mládí - ambice hráčů širší špičky (i mladých) by mělo být dostat se mezi TOP5, no a hráče top 5 být lepší ve světovém měřítku.
Momentálně máme 2 hráče TOP 100, 2 hráče , kteří i přes svůj věk zremizují i 2700. Třetí sorta hráčů (Cvek, Štoček , Votava aj.) mají na střídačku na ŠO. No a ta čtvrtá skupina momnetálně má problém využít akcí jako je výše uvedená Mitropa apod.
osobně pokud bych měl vyjmenovat 10 kandidátů šiřší elity pro repre, byl by asi problém:
Navara, Láznička, Hráček, Babula, Cvek, Štoček, Votava + další? Krejčí, Plát, Šimáček,
magnuscarlsen: ...chce to zapracovat mlade hrace do reprezentace,i s rizikem ze se moc vyhravat nebude,ale do budoucna je to pozitivni,hraci se otrkaji ziskaji zkusenosti...
No, jak se to vezme. Například ve slovenské extralize hokeje startuje mužstvo slovenské repre do 20 let.Po 17 kolech mají 2 výhry a 15 porážek. Určitě se ti mkadí otrkají a získají zkušenosti, ale je otázka, jestli není trochu deprimující neustále prohrávat. Někomu by to mohlo jeho sport znechutit a je celkem jedno jestli se jedná o hokej nebo šachy.
No, není to jednoduché ... českému svazu přeji jen to nejlepší rozhodnutí!
No jo. Kdybychom mohli ke každému zápasu zatočit sestavou a ještě během něho střídat, to by se to experimentovalo. A kdybychom si během roku mohli semtam zahrát přátelák se silným soupeřem a semtam zápas kvalifikace. Potíž je v tom, že na Olympiádu i na ME musí odjet pět hráčů a hrají vždy čtyři z nich. Mladí hráči se jen tak do repre nikde na světě nedostanou, musí něco ukázat. A pokud v šachu nehrajete pravidelně a úspěšně proti hráčům nad 2500, těžko můžete něco ukázat.
Bože, bože, s jakými to přímo revolučními změnami svaz přichází!
A jaká to záplava slov, snad je jich víc, než bývá klasů na poli... 
A přitom je to jen docela průhledné mlácení prázdné slámy.
Vlk se nažral a koza zůstala celá...
Mimo téma - listoval jsem na ChessVibes a nalezl tohle:
http://www.chessvibes.com/reports/fm-stanislav-cifka-turns-to-magic-wins-us-40000
- tak na rozdíl od pokeru jsem o existenci téhle hry neměl tušení.
No, pane doktore Jando, to "omýlat" mě docela bouchlo do očí. je to takové, téměř havířské ! Ale jinak nic ve zlém, lepší je upsat se na NŠS, než třeba ďáblu.
magnuscarlsen: a nebylo by lepsi, kdyby ti mladi hracdi NEJPRVE neco dokazali a az PAK by sli do reprezentace? Nic proti VP, ale cim presne si zaslouzi prednost pred hraci o level silnejsimi (mereno aktualnimi vysledky)?
srovnavat fotbal a sachy je zcestne. az bude mozne uprostred partie druzstev stahnout jednoho hrace a dat tam misto nej nahradnika (at se pekne zauci na dane pozici), pak srovnavejte.
ja uznavam a vazim si vsech hracu kteri neceho dosahli at na vrcholove urovni nebo jen v okresnich soutezich,ale doba jde dal a chce to zapracovat mlade hrace do reprezentace,i s rizikem ze se moc vyhravat nebude,ale do budoucna je to pozitivni,hraci se otrkaji ziskaji zkusenosti...vzpomente na bilka ve fotbal.repre dava tam furt stejne hrace nezapracovava do sestavy mladiky a je to blamaz,az pod velkym tlakem dal do pratelaku s katastrofalne hrajicimi cobolaky mlade hrace a osvedcilo se.trener ktery se boji experimentovat nikdy neceho nedosahne-jak je videt na bilkovi a konopkovi
Kiklosy, podnětné, uvidíme ve které sluneční soustavě to skončí. Škoda. Nejsem děd Vševěd, čich nemám již nejlepší, ale spálenina je cítit čím dále tím více, o to horší, že je to přímo z kuchyně kuchařů (ne všech!!!), kteří zřejmě schopnost vnímat většinu chemikálií rozpuštěných ve vzduchu (až na jednu...) pozbyli, neboť jinak by tu troubu s připálenou husou dávno odpojili od zdroje tepla a netrávili tak své okolí. Ach jo...pane, Chrz, nestárnete nějak moc rychle? Ale jinak jste u mne celkově hodnocen jako chvalitebný.
magnuscarlsen: keby si hral sachy tak dobre ako tvoj menovac, mal by si uz v osemnastich elo 2765 a mohol sa zivit len sachom, t.j. nemat ziadneho managera. Urcite by ta aj pozvali do reprezentacie, pretoze tak vysoke elo znamena ze vies nielen hrat sachy, ale aj zislavat body. V podstate ti staci aj ELO vyssie ako 2600, takze ak si premrhal cas v mladosti, mas sancu to dohnat - mne sa to nikdy nepodarilo, dokonca som neprekrocil ani 2500, a preto obdivujem vsetkych GM, lebo dosiahli to, na co ja (bohuzial) nemam. a je mi jedno, ci maju 15 alebo 70.
re magnus - já na dobu, kdy se omýlala věta : "Já jsem havíř,a kdo je víc "? , s láskou nevzpomínám. Osobně si vážím každé práce a profese , ty to dělej také...
Hráček je jeden z nejlepších šachistů naší historie - a nezastavily ho ani ...
http://img.superspy.cz/sport/17045-sachoveho-velmistra-hracka-silikony-nezastavily
Ale číslo, které o něčem vypovídá - jak silný hráč jsi. V některých případech má své slabiny - např. momentální forma, ale pořád je nejvěrohodnější informací, kterou máme. Proto se používá.
kdyby si byl delnik,skladnik tak by sis o "manazerech" myslel podobne veci, videl jejich chovani vuci podradne rase delnikum,tak by si byl nastvanej ze se tohle v modernim svete jeste deje!!!ja hraju zavodni sachy kratce,ale co jsem pochytil a zjistil tak si za svym narorem mladi vpred stojim,v jinych sportech se na vrcholove urovni davaji mladi do zakladu,v sachu i kdyz ma maly elo neznamena ze bude hrat blbe-elo je pouze cislo!
Zbyněk Hráček s panem Horou trénoval, ale že by až do 20-ti?? No já nevím.. :-)
Re magnuscarlsen
Kdyby současní junioři (nejen ten kterého zmiňuješ) a odrostlí junioři na sobě makali jako svého času, jak píšeš, "nějaký hráček" (o kterém zjevně málo víš), tak by o budoucnost našeho šachu nebyla obava. Zbyněk Hráček do dvaceti let makal s panem trenérem Horou, po dvacítce dokázal zařadit ještě vyšší level a dopracovat se na TOP velmistra, kdy dělil patnácté místo na světě. Dodnes je u nás trojkou, spolehlivě hraje pokaždé 20 let na olympiádách i MEtýmů (jasně v paměti je nejvíce málo zdařilý závěr letošní ol. a diskuse o nemoci). Konkurence je zdravá, je potřeba, bylo by vhodné obměnit reprezentaci, ale nejprve pana Hráčka musí současná generace alespoň trošku napodobit v přístupu a tréninku z jeho mladých let.
Zdravím,
je vidno , že ani vedení ŠS nemá příliš jasno jakou koncepci vybrat.
Jeden námět bych přidal, naše repre má a měla dobré hráče, někdy se dařilo více , jindy méně. Proto vedle hledání talentů bych poukázal na fakt, že by se mohli zapojit bývalí repre hráči do přípravy především svými praktickými zkušenostmi na akcích jako je olympiáda nebo Světový pohár. Proto i dát budoucnost a motivaci hráčům jako jsou např. nyní Hráček a Babula u repre i do dalších let, nejen jako post kapitána , ale i v širším repre týmu, který by měl dosáhnout lepších výsledků. Pak bude možná i kontinuita mezi zkušeností reprezentantů a mládím talentů.
Ano, ano, ano. Magnus k repre. Vyhodíme hráče 2620 a vezmeme 2480. A bude pouze světlých zítřků. Magnusi, kandiduj, já tě podpořím. Znáš sice jen jednoho hráče (VP), ale seš sympaťák. Sponzoři za tebou půjdou (viz tvoje vyjádření na adresu managerů http://www.nss.cz/?modul=zpravodajstvi&akce=aktual&orderby=5437&strankovani=0&zobrazeni=ano , tvoje výkonnost a um bude motivovat reprezentanty k vyšším výkonům. Já ti věřím. Slib mi, prosím, že do konkurzu na repre kouče půjdeš. Ty na to máš.
konopka je urcite dobry hrac,ale jako trener selhal,nejakyho hracka uz bych nezval,myslim ze vojta plat je velkej talent,ale mrzi me ze furt hraje se slabsima hracema,v nejakych rapidech,sledoval sem ho na ostravskym konikovi a ten hrac ma dobrou perspektivu,jen by to chtelo ho zvat na vrcholny akce...
Panu Konopkovi je třeba poděkovat za výbornou práci.
Nová koncepce musí být širší, než jen nominačně trenérská práce s úzkým kádrem. V článku je sice stručně, ale trefně popsán nástin řešení. S lidmi, které máme, je třeba pracovat hlouběji i šířeji. Hlouběji ve smyslu pomoci reprezentantům či potenciálním reprezentantům s nějakým systematickým tréninkem. Šířeji ve smyslu vyhledávat talenty okolo šestnácti let a zkoušet je více zapřáhnout do studia a umožnit jim účast na různých soutěžích. Spíše než o nějakou masovou podporu je třeba se snažit vyhledat vhodné jedince k velké zátěži. Ideálně zapřáhnout jednoho takového juniora ročně, aby při nějaké 50% úspěšnosti vyrostla za deset let nová reprezentace s elem 2650 - 2700. Za těch deset let už zkrátka Zbyněk Hráček, Vlastimil Babula a asi ani Jiří Štoček nebudou výkonnostně pro reprezentaci dost dobří. Tedy doufám.
Zkusme tedy vymyslet takový program podpory, který by byl jakousi smlouvou mezi svazem a hráčem, kde by svaz zajistil kvalitní trénink, podporu účasti v soutěžích a hráč přislíbil aktivní práci a účast na většině nabídnutých akcích. Takový program představme nějakým osmi nejlepším hráčům do xx let, proberme s nimi jejich individuální představy o dalším životě a vyberme pro začátek jednoho nebo dva a zkusme to.