Termínový kalendář a rozdělení lig
20.05.2015 14:44STK uveřejňuje první návrh na rozdělení do skupin prvních a druhých lig včetně termínového kalendáře pro sezónu 2015/2016. Viz níže.
STK uveřejňuje první návrh na rozdělení do skupin prvních a druhých lig včetně termínového kalendáře pro sezónu 2015/2016. Viz níže.
Argentinský velmistr, národní mistr z roku 1993. V roku 1998 vyhrál turnaj v Buenos Aires. Třikrát reprezentoval Argentinu na olympiádách (Moskva 1994, Jerevan 1996, Elista 1998).
@ELOminator: V září je příroda na vrcholu za celý rok, v dubnu se hodně rozpačitě probouzí. "Duben, ještě tam budem'."
@Josef: Jako že září je pro venkovní aktivity vhodnější než duben? Hmm.. jak kdy.
re Janda - Pochybuji, že byste hlasoval proti vůli (většiny?) členů oddílu. Máte jiný návrh, jak zjistit celkové mínění šachistů, když 99% z nich se nijak neozve a 0,9% slovně napadá ty, kteří se alespoň o něco snaží a sami ničím rozumným nepřispějí?
Sám vidíte, kolik lidí se za ty 3 dny, co tu tento článek visí, snažilo veřejně diskutovat a případně něco vymyslet.
Obecně k pravidlu, možná lépe řečeno k dogmatu, aby soutěže dospělých nekolidovaly se soutěžemi mládežnickými. Je třeba si uvědomit, zda-li je skutečně dobré nehrát v termínu, který je nevhodný pro 30 mládežnických šachistů, kdy ale může hrát kdokoliv z dalších 1410 šachistů, než hrát 20.12.2015 nebo 3.1.2016, kdy určitě více šachistů nebude moci nebo nebude chtít hrát ve zmiňované termíny. A kromě dospělých určitě také alespoň někteří mládežníci.
re Mira - anketa mohla, ale jakou by měla vypovídající hodnotu? Třeba Vámi tutu variantu (s 20.12. a 03.01) by za šílenou považovalo v našem oddíle cca 30 lidí, ale záporný hlas by se tu (v anketě) objevil jen jeden,můj. Ostatní naši s tímto serverem ( resp. s některými psychopatickými nounejmáky) nechtějí mít nic společného (!?).
Asi nejlepší by bylo, kdyby se zde na NŠS objevila anketa s následujícími termíny pro 2. ligu: 1.11.2015, úterý 17.11.2015, 20.12.2015, 3.1.2016. Hlasovat by mohli jen zde registrovaní a každému termínu přidělit třeba body, např. 1 - 4. STK, Bolku, co vy na to?
marian64: Nepochopil jste mě - 1.11.2015 by se hrála pouze 2. liga, tam není co slaďovat s nižšími soutěžemi a ani s vyššími soutěžemi. A pokud by někde v kraji chtěli využít tento termín i pro jiné soutěže, určitě by přihlédli k tomu, kde a jestli jim 2. liga v něčem nepřekáží.
Mnou navrhovaný termín je ideální pro 2. ligu (ale třeba i pro 1. ligu, jenže ta nemá navrhovaný termín 20.12.2015 nebo 3.1.2016) z důvodu nedostačující výkonnosti většiny účastníků zemských přeborů. Co se týče slabších krajských soutěží, tam by uvedený termín mohl být nevhodný, proto ho pro nižší soutěže nenavrhuji. I když - pokud si spočítáme, kolik hráčů hraje soutěž úrovně KP2 (krajská soutěž apod., soutěže hrané bežně v termínu 2. ligy) a kolik hráčů bude na zemských mistrovstvích, opět by to nemusel být velký problém.
Miro - je vidět, že jste v otázce termínové listiny naprostý laik. Všechny soutěže od 1.ligy dolů jsou navzájem provázané. Všechny oddíly, které mají více družstev musí většinou plánovat jestli budou mít společná čísla či protičísla v nižších soutěžích. A k tomu potřebují sladěné termíny. Ano - krajské soutěže řídí krajské svazy. Ale to nic nemění na faktu, že termíny krajských soutěží jsou minimálně z 90 % totožné s termíny soutěží 1. a 2.ligy.
P.Z.: Může vadit tak max. 30 hráčům celkem + doprovodu (hráči jsou starší, doprovodu není tolik zapotřebí, velká část ho ani nemá). Tzn. 0,5 hráče na 1 druholigové družstvo průměrně. Mám pocit, že se v tomto termínu před pár lety hrálo jedno kolo nižší jihomoravské soutěže - a bez problémů (doufám, že se nepletu).
V tomto termínu jsou plánovány MČR juniorek a polofinále MČR juniorů.
Divím se marianovi64, že nepřišel na to, že se zde řeší pouze 2. liga a ne krajské přebory a další nižší soutěže, ale nikdo není dokonalý! :-) Krajské přebory a nižší soutěže organizují krajské svazy a je na jejich zvážení, na kdy termíny vyhlásí. A termíny těsně před vánocemi a těsně po novém roce určitě nevyhovují většímu počtu dětí a dospělých, než termín neděle 1.11.2015.
Souhlasím se všemi body Josefa. Vidím ještě jeden vhodný termín - 17.11.2015, je to úterý a je volno, protože je státní svátek.
K termínům:
1. Hrát v září určitě ne - zářijové počasí je snad logičtější pro venkovní aktivity. Ale od 2.poloviny října se myslím může hrát v pohodě.
2. Zlatá neděle je doufám tabu, první neděle po Novém roce (pokud ten nevychází na neděli nebo pondělí) je vysloveně nešťastný termín.
3. Pro mužstva, u kterých termín soutěže regionálně koliduje s termínem jarních prázdnin ve školách, bych dal právo přesunout 1 zápas z tohoto termínu až po úroveň 2.ligy. Dle mých zkušeností tato kolize také výrazně ovlivňuje většinu sestav.
Divím se, že na to nikdo z kritiků vynechávání termínů pro soutěže mládeže nepřišel sám, ale nikdo není dokonalý! :) Termíny 1. a 2.ligy kopírují i termíny krajských přeborů a dalších nižších soutěží družstev. A tam z těch zmiňovaných 1440 hráčů hraje určitě minimálně polovina, ale spíše více. Tak asi proto!
Co se týká startů lig v dřívějších termínech, tak k tomu může dojít. Ale v minulosti kluby byly proti tomu, protože chtějí soutěž mít, co nejrychleji za sebou a nenatahovat ji.
V letošním roce prozměnu 1. liga začínala první prodloužený víkend a problém to nebyl. Navíc je zde i možnost si utkání předehrát, takže ti co mají zájem hrát na zlatou neděli se můžou domluvit a toto utkání předehrát. I to může být určitou vizitkou, co hráči a kluby preferují.
Předpokládám, že názory se vyvýjí a dnes jsou už jiné než před léty. Proto, tak jak vznikla koncepce práce s mládeží, tak má vzniknout koncepce soutěží v ČR a já rád uvítám již nyní nápady a návrhy, které do ní můžou být již zakonponovány a dají tak možnost o nich diskutovat. Zároveň si myslím, že by bylo dobré zopakovat anktetu, která proběhla již před nějakou řádkou let a může taktéž rozetnout témata, kde neprobíhá široká shoda.
Všechno jde vyřešit.
Komu se líbí více 20.12., může se se soupeřem dohodnout předehrání z 3.1. Komu se nelíbí ani jeden a píše, že ho nezajímá mládež, může předehrát při MČ nebo MM.
Právo předehrát má ten, komu více juniorů hraje polofinále.
Los bude dost dost dopředu, případné oznámení soupeři proveďte včas. Řešili jsme také spor, že tým měl 3 juniory na polof., ale ozval se na poslední chvíli (to soupeři napadli), s tím že nevěděl. To již je na včasné interní komunikaci v klubu.
Jinak připomenu, že někdo spočítal, že na MČR mládeže se pohybovalo deset silnějších hráčů v roli trenérů než ten rok desítka na MČR mužů.
Na MČech to začíná být podobné, tuším, že na MM také. Určitě přínos pro mládež, tak bych nekritizoval vynechání říjn/list termínu pro tyto akce.
Dobrý den, termín MČR v blesku byl konzultován s reprezentanty, kdy oni tento termín doporučili.
lmouse: Souhlas! Hlavně s body 1 a 2...
Mira: Možná byste se divil, jak tato kolize dokáže oslabit druholigový tým. Zvlášť když nastoupí tým, který se mládeži intenzivně věnuje proti týmu, který si mládež "nepěstuje"...
Já si na to klidně nějaký čas udělám, ale bude vůle to změnit? Když někdo dokáže nahodit 2 varianty a v obou dát MČR blesku a ME blesku do stejného termínu?? Dovedu pochopit, že předloni do Warszawy vycestovali 3 Češi, ale teď když máme mistra Evropy?
Já bych klidně hlasoval pro to, aby se ligy hrály už od září. Ale bohužel se nikdy takové hlasování neuskutečnilo.
Vuorin: Celkem je ve 2. lize 72 týmů, tj. maximálně 1440 hráčů. Kolik z nich doprovází nebo hraje zemská mistrovství dětí?
Mira: II. ligy hrají jejich trenéři, rodiče či doprovod...
Položme si otázku - kolik dětí, které hrají zemská mistrovství mládeže, jsou natolik silné, že hrají 2. ligu? A navíc ve větším počtu v nějakém druholigovém klubu? Proč tedy nehrát 2. ligu místo 3.1.2016 v neděli 1.11.2015? A 1. kolo české 1. ligy může být o týden dříve, stejně jako je tomu u moravské 1. ligy. P.Z.: Berte to jako návrh. :-)
to Janda: já samozřejmě souhlasím, že 20.12. je taky nesmyslnej termín, ale chtěl jsem zdůraznit že 3.1. je to zrovna tak - půlka lidí bude na horách...
Připojuji se k Mišičkoví : 1) to čekáme ,šachisté, na sníh jako lyžaři ? Pokud se podíváte na sezony 2.ligy 2003/4 a 2004/5 ,tak liga začínala tu 17. , tu 19. října ( 2.ligu v září si nepamatuji, ale vůbec by to nevadilo). To,že jsme měli 2x mírnou zimu, na to bych nespoléhal...
2) navrhovat termín 20.12. může jen ten, co nemá v úmyslu pomáhat drahé polovičce s přípravou na vánoce. Už takhe máme pověst naprostých exotů. A ještě trávit čas na šachách o zlaté neděli ? To může chtít jen kandidát odborného vyšetření ...
NÁVRHY?
tak:
1. rozhodně budu radši hrát 2.ligu 20.12. než 3.1. (fakt idiotskej nápad kterej potěší každého kapitána!)
2. bývalo dobrým zvykem začínat soutěže poslední týdny v září - ted se nesmyslně posouváme až na ty termíny kdy konečně začne sněžit...
3. opravdu musí být Mčech a MMoravy mládeže každé v jiném termínu - ať mi někdy vysvětlí proč
4. tradičně chybí v kalendáři MEZERA pro polofinále juniorů - což je soutěž která umí ovlivnit sestavu týmu v 2 lize mnohem významěji než mládežnická mistrovství
s pozdravem
Jan Mišičko, ŠK Kladno
/nad rozdělením se už dávno nestresuji - už jsme hráli sever, západ, východ, jih - jen na Moravu nás zatím nepřidělili.../
to P.Z.: a rozhodně by stálo za to nám pak tady sdělit, kolik návrhů Vám přišlo. Protože kritizovat umí každý, ale dát tomu vlastní čas, námahu a práci, to už málokdo.
Rád uvítám nějaký lepší návrh na TK respektující všechny současná pravidla (hraje se v neděli, soutěže dospělých nekolidují s mládežnickými, 1. liga se hraje v jiném termínu než 2. liga a Extraliga, soutěže se nehrají o zlaté neděli a vše se musí vměstnat do období říjen až květen). Návrhy pošlete na email předsedy STK. Rád je na rozšířené STK budu prezentovat.
Tuto neděli v Havlbrodě.
Ví někdo, kdy a kde se bude konat rozšířená STK ? Na svazových stránkách (v komisi STK) to nevidím ...
Předchozí komentář jsem smazal, po otevření mi to došlo :-D
Re Millbo: Ta písmena odlišují různé návrhy rozdělení týmů do skupin, neodkazují na 2.liga A,B,C,D,E.
Re V.Z.: Je to návrh, jsem si jist, že STK případné připomínky přivítá.
Ty termíny jsou dech a slova beroucí. Pokud člověk nechce nadávat, tak snad ani nemá co říct?