Dvanáctiletý Nguyen vítězem OPEN LIBEREC

video : Van a Šachová Extraliga SK Commander 2013/14

Van vcelku solidně hrál na open praha 2013. - zda se prosadí jako v liberci na open praha 2014?-jednou hrál vedle mě a řekl bych velice solidně-jeho síla jak jsem viděl je v propočtu odvaze! dynamice- potenciál?- FM- IM-GM?

Já sázím na Vana právě kvůli jeho původu, nebude to mít lehké stejně jako Giri, Nakamura a další. Musí se prostě snažit 2x tolik a díky tomu to taky dál dotáhne.

video

Držím palce, ať mu chuť do šachů (a tréniku) vydrží.

 

Zdravíčko všem.

Vana jsme krátce po ME mládeže pozvali "na divokou kartu" na tréninkové soustředění juniorů HD18-20, a mohu potvrdit, že problémy, které tam byly předkládány k řešení, řešil ve srovnatelné kvalitě s našimi nejpřednějšími juniory. Nebylo to nic jednoduchého, ale nemám čas někam ty diagramy teď publikovat. Van je rozhodně pracovitý a má hodně natrénováno, to mi u naší mládeže vesměs velice chybí. Výsledek Liberce potvrzuje, že se to již dost úspěšně učí i "prodat", to není v jeho věku proti zkušenějším (neříkám lepším) soupeřům nic snadného. Nebudu hodnotit jeho talent, tak dobře zase jeho partiovou tvorbu neznám, ale je jisté, že jeho šachový potenciál je velmi slibný.

Vana, jak bylo řečeno, trénuje IM Berezjuk (zjevně dobře) a hraje soutěže dospělých za naší ERA Poštovní spořitelnu - 4. desku v béčku a náhradníka v Extralize.

Jaký je rozsah jeho talentu nikdo neví, ale dozvíme se to, protože při dobrém zázemí je to hlavní limitující faktor. Jeho rodiče mu poskytují uvážlivou morální i logistickou podporu - má profesionálního trenéra a vozí ho na šachy. Vana hra baví a doopravdy se jí věnuje.

 Jaká radost vidět užití adekvátních prostředků k dosažení cíle. Taková cesta může někam vést.

Velmi mi konvenuje nedostatek mediálního sebeprosazování. Článek nebyl o Vanovi, byl to každoroční článek o turnaji, ať ho vyhraje kdo chce. Z bronzu pro Česko v ME U12 taky nebyl žádný zvláštní povyk. Kdyby ho přivezl echt český Čech, už by byl internet plný požadavků na barvu vany a dvanáctičlenný doprovod při příštím ročníku.

Vítězství v Openu Liberec není skutečně žádným milníkem v životě kohokoliv. Van ostatně nemá žádné omračující výsledky, jenom je prostě co pár měsíců zase o trochu lepší... Momentálně v dobrý den je vyrovnaným soupeřem pro hráče 2300-2350, v horším přidá nějakou chybu.

 

Pane Z, nikdo Vás neuráží, řeknu to ale jinak: nemohu se ubránit dojmu, že se zcela zbytečně nimráte h h... a znáte to lidové pořekadlo, co se děje s lejnem, do kterého se rýpe přespříliš? 

Kluk vyhrál solidně obsazený turnaj, normální člověk mu popřeje... Vy začnete analyticky rozjímat, že to vlastně je turnaj totálně méněcenný (tak nevím, já bych Liberec vyhrát nedokázal... Vy jo?) a že vítězství na něm nic neznamená, tedy že nic nenasvědčuje tomu, že nám z kluka roste druhej Navara (což já osobně ale netvrdím... ovšem nevadilo by mi to, jsa tvor druhým přející). 

Cui bono, pane Z.? 

to Zmestabileho: Každý nějak začínal, viz např. naše úspěšná generace ze 60. let (Hort, Kaválek, Jansa, Smejkal). Není to jenom o tom elu a možných statistických prognózách, ale hlavně o té chuti ty šachy hrát. Každopádně má Van svou šanci a záleží na něm samotném (v jeho věku asi na rodičích). Záleží také na tom, jestli mu oddíl či svaz může poskytnout odpovídající servis.    

re Zmestabileho: můžete nám nechápajícím ukázat tu část, ve které píšete o mládežnickém šachu? Nebo náznak, dle kterého by se to dalo odvodit? Mnohokrát děkuji!

To je příznačné, jak se tady všichni ohrazují, rozhořčují,a třebas i urážejí... když napíšu příspěvěk, který nezapadá do gratulací k dosaženým úspěchům. Třebas i proto jsou šachy stále popelkou, o kterou se zajímá tak málo lidí. Že vůbec tady nejde o 12-ti letého kluka, který je na svůj věk mimořádně šikovný, ale o mládežnický šach jako takový, tak to zde prostě nenapadlo v této souvislosti nikoho.

@Zmestabileho: Tak se vší úctou ten poslední příspěvek je žvást.

A co takhle zkusit vůči dvanáctiletému klukovi trochu ohleduplnosti, pane Z.? Vy ho tady naprosto nesmyslně koupete, takovýhle kýbl chytrých řečí by dal dohromady kde kdo. Vezměmě si fakta, která jsou:

1. Kluk byl podle ratingu 11. nasazený a vyhrál, opakuji VYHRÁL, devítikolový turnaj. Což vyžaduje nejen herní kvalitu, alem také psychickou a fyzickou odolnost. Tak jaká ztráta času? Ve svém věku by měl mít ambici co nejvíc hrát a trénovat - jak už bylo řečeno, Van a jeho soukmenovci v genech tu cílevědomost a pracovitost očividně mají.

2. Turnaj, kde je papírově 10 silnějších hráčů, nemůže být ztráta času. A Vám jako vadí, že v devíti kolech měl i slabší soupeře? No jo, to tak v openech bývá  Halt ještě nedostal pozvání do Wijku... a co má být? 

3. Kluk jednou může a nemusí být silný velmistr... ale proč to tak usilovně řešíte? Zkuste si raději přehrát jeho partie, abyste zjistili, zda Van něco umí. Možná k vlastní nelibosti zjistíte, že ve dvanácti letech (kdy já třeba šachy ještě ani nehrál) víc než Vy.

Van má rating neporovnatelny s Navarou v jeho věku - 15 let casoveho odstupu mezi nimi dvěma je opravdu hodně. A ten letošní liberec opravdu nebyl zkouškou jeho kvalit - pokud o něm uvažujeme jako o hráči, ktery může hrát na úrovni silného GM. Dokonce si myslím, že pokud ma Van ambice třebas velmistrovske, tak potom už je turnaj jako byl liberec pro něj ztrátou času - z devíti partii tam odehrál až příliš mnoho duelu, které ho nikam neposunou.

ad HH - uznávám, že na dnešní mládež "číhá" řada atraktivních aktivit. Může vyrůst,nebo do 5 let s šachem skončit a věnovat se něčemu jinému . Bylo tu řečeno, že tato komunita je velmi pracovitá a cílevědomá. Mohu to potvrdit, mám jich (školáků) v odborné "péči"  hodně. Bez výjimky jsou to jedničkáři , mnoho jich výborně studuje na VŠ. A to se o mnohých našich talentech moc  říci nedá ( samozřejmě nemám na mysli jen mezinárodní tituly )...

Někteří hráči vyrostou rychle, někteří pomalu. David Navara se nad úroveň po olympiádě 2006 (bylo mu 21 let) už později výrazně nedostal. Což není kritika, prostě výš to v posledních letech už nešlo, je to úctyhodné i tak. Aroňan měl v 21 letech rating cca 2650, tedy o nějakých 70 bodů nižší než David, ale rostl dál a dál a zarazil se ve 30 letech o stovku výš.

Van má všechno, co je potřeba: předpoklady, trenéra, zázemí, možnost hrát se silnými soupeři. Jak bude hrát za deset let, je ve hvězdách, to je jako byste hádali pořadí maratonu podle stavu na čtvrtém kilometru.

re HonzaH: to je pravda (Nakamura-Fischer), ale to je ad1) rozdíl cca 40 let; ad2) tuším, že tam bylo jednorázové zvýšení pro všechny hráče o 100 Elobodů? Někdy mezi 1975-1985? Ale 15 let rozdílu už je přeci jen přijatelnější. Byť je to opravdu jedno - podstatný bude Vanův další vývoj - ať se tedy daří!

A co takhle tomu dvanáctiletému klučinovi nejdřív poblahopřát a nééé se v něm rádoby analyticky pitvat?

Úplně nechápu příspěvky Vojty Pláta a Zmestabileho. U prvně jmenovaného za tím vidím lehkou závist a možná vlastní zklamání (přeci jen v r. 2009 s ratingem přes 2400 a něco se tehdy velký talent viděl trochu jinde než v roce 2013... stále s ratingem 2400 o něco víc-ať nekřivdím, tedy s pramalou vidinou na profiobživu šachovou hrou).  Druhý jmenovaný vynáší soudy o ledasčem... já si tak jistý jako on nejsem, takže Vanovi držím pěšti, přeji mu hodně píle a doufám, že to (nejen v šachu) dotáhne co nejdál. Česká repre si zaslouží mladou krev 

Ať je to jak chce (to vaše porovnávání statistik níže), každopádně je to pro Vana jeden z jeho dosud nejlepších výsledků. Jen tak dál.  

porovnávat kdo měl jaké elo ve dvanácti je nesmysl... ať se nám to líbí nebo ne, tak inflace prostě je... čili dnešních Vanových 2221 je sice nádherných, ale porovnání s Davidovými 2175 před 15 lety pokulhává... nebo snad někdo věří tomu, že nejlepším Američanem všech dob je Nakamura, protože jeho 2786 je více než Fischerovo maximum 2785?

 

Z toho chlapce něco bude. Tyhle asiati jsou nejen strašně pracovití, ale psychicky vyrovnaní.

Já osobně si to myslím o Vanovi už pár let, jeho šance na dosažení ratingu 2700 odhaduju na 30%

Jenže vkládat do věty "Liberec může vyhrát každý silnější kandidát mistra" slovo letošní nemá smysl.

Trocha statistiky. Za posledních 9 let vyhrál open Liberec 8x mezinárodní mistr, pouze jednou vyhrál netitulovaný hráč (r2010 , ELO 2278 před 4xIM), takže napsat že " Liberec může vyhrát každý silnější kandidát mistra" je hloupost.

Nguyen, Thai Dai Van bude mít po tomto turnaji ELO 2221 ( 12 z ME , 45 z LIB (7/9 prum. soup 2105, koef 25)). David Navara  měl ve 12 letech ELO 2100 - 2175 (podle partii v databázi), takže věta "- jeho výsledky ale zatím na hráče úrovně Navary neukazují" je tedy opět hloupost. Pro zajímavost Magnus Carlsen měl ve svých 12 letech 2127 - 2250.

Liberec může vyhrát každý silnější kandidát mistra. Van je určitě velký talent - jeho výsledky ale zatím na hráče úrovně Navary neukazují. Zatím je vidět tolik, že tento kluk má potenciál hrát jednou šachy na úrovni velmistra.

Liberec zas tak těžký vyhrát opravdu nebylo, jinak ho trénuje Berezjuk, proto je taky členem šach. školy Interchess, která ale nehraje žádné soutěže

Pokud vím, tak ho mj. trénuje V. Jansa. Před několika měsíci mi tvrdil, že má talent srovnatelný s Davidem Navarou. Následující výsledky (3. místo na ME mládeže a 1. místo na Openu Liberec) to celkem potvrzují.

To je dobrej, ve 12 vyhrát před hráči kolem 2200 - 2300 elo. Pamatuju si, jak kdysi na Přibylově rapidu hrával jistý skromný klouček David Navara (v 15 vypadal tak na 12), také už tehdy s dobrým výsledkem. Třeba půjde v jeho stopách.

Pokud hledáte příští naději,tak je to Van. Jen mu sehnat kvalitního trenéra. Nebo už ho má?