Cílovou rovinkou spurtuje Carlsen s Kramnikem

To jsou zase plky jednou na nss.cz Tolik priblblych reci na jednom miste se vidi malokdy.

giocozo:  , jen ale, prosím, beze mne, nejsem příznivec MC

Playboy: Carlsen jistě ratingově vyniká (což je samozřejmě hlavní kritérium výkonnosti), ale že by to potvrdil právě na tomto turnaji, se mi moc nezdá - šťastné vítězství na trochu pochybné druhé pomocné hodnocení tomu nenasvědčuje. A to určitě nevypustil závěr turnaje. Budu za nepřítele, ale objektivně to tak bylo.

to Josef: Značně s Vámi a dalšími kritiky Carlsena nesouhlasím. Pokud by MC porážel pouze jak vy uvádíte slabší hráče, neměl by skončit v turnaji kandidátů poslední???

Carlsen není Kasparov! Další nečekané zjištění..... Dle mého vyhrál MC zaslouženě a potvrdil svoji nadvládu a vyčnívání nad ostatními.... To, že si někteří mysleli, že vyhraje alespoň 10 partií a žádnou neprohraje? No taak, je to turnaj top hráčů, kteří chodí po této planetě, co byste chtěli?

... spousta překlepů: ..z Magnuse..., ...mě osobně by možná.., atd. Sorry - spěch.

Carlsen byl pouze 1 období prakticky neuvěřitelné šachové monstrum - když trénoval s Kasparovem. Jeho dominance na turnajích v Nanjingu apod. byla neuvěřitelná.

S Kasparovem se rozešel. Vůbec to nemělo co dočinění se stylem - tam ho mohl Garri naopak jen obohatit. Byl pro něho nejlepší možný trenér z hlediska šachových výsledků. Jenomže chtěl mít s Magnuse právě ono šachové monstrum, naprosto oddané šachu. Ale Magnus chtěl mít svoji nezbytnou dávku svobody - na tom to celé padlo. A oba chápu.

to Alice: ... ale no tak... :-) Nikdo nezpochybňuje Magnusovu turnajovou dominanci. Jenže je patrné, že jí dosahuje hlavně porážením (hodně relativně) slabších - byť v imponujícím stylu. Jenže silnější většinou je odpůlí - viz. tento turnaj kandidátů. Navíc má myslím i negativní skóre ve vážných partiích jak s Anandem, tak s Kramnikem. Byť některé nuly nabral ještě jako teenager. Proto jsem zvědavý, jak se vypořádá se zápasovým formátem se špičkovým hráčem. Byť mě osobně mi možná ještě o chlup více zajímal zápas s Kramnikem, který nyní myslím hraje lépe než Anand. Na druhou stranu to bude skvělá motivace pro Višiho, aby se vyhecoval...

Nevadilo by mi, kdyby se tak za dva měsíce uspořádal zápas Carlsen-Kramnik dejme tomu na 10 až 12 partii o právo vyzvat Ananda. Bylo by to daleko spravedlivější než pomocné hodnocení nebo rapid. Na takový zápas bych se s chutí podíval. 

Giocozo: To bylo trefné, ještě ted se nad tím směju:o)) 

Tvarý charakter měl jen Botvinnik možná i Aljechin a Kasparov. Je to vzácný jev:o))

23:22 | giocozo:

Spasskij byl trochu jako Capablanca, neměl dost "tvrdý" charakter.

Jedno takové aprílovské složení Carlsenova teamu dám  :

Alice - programátorská superstár a případné rozptýlení

magnuscarlsen - největší fanoušek, ochutnávač podezřelých jogurtů

matman - tiskový mluvčí a psycholog

Bucefalos - skeptik teamu

noELO - pamětník a prostředník pro styk s laickou veřejností

giocozo - poradce na telefonu

Bucefalos: to je pravda. Nechci to nijak snižovat, ale předpokládám, že tam je pouze jako "šachová legenda", nikoli aktivní účastník.

Střelec: Taky to nevím.. Vím pouze že založil několik šachových škol, i u nás třeba v Buštěhradě. A to je vše.. 

Magnus mi povahou malinko připomína Spasskeho. Boris taky nesnesl autoritu, říkalo se o něm, že je to požitkář a možná i trochu lenoch. Bondarevsky však k němu dokazal najít cestu a udělat z něho skutečného bojovníka o trun. 

re Bucefalos: nevím, že by Karpov trénoval. Ona je to trochu jiná "práce" než samotná hra. Hlavně je otázkou, zda Karpov se sám aktivně šachu věnuje (nemyslím jen samotné hraní).

Nevim, ještě jsem neslyšel že by Karpov někoho trenoval. Vím jen, že se Kramnik z jeho partii hodně naučil, Kasparov dokonce říká, že spal s partiema Karpova pod polštářem:o)) 

Nicméně mě v tuto dobu nenapadá vhodnější trener než Karpov. (Soudě jen dle jejich herního projevu) 

re Alice: 

Alice co ta ironie v Tvém příspěvku? To je skoro až zničující:o))

Fakt je, že zápas Ánand-Carlsen by se mohl stát trhákem. Nebo to taky bude pěkná nuda. Ke spolupráci Carlsen-Karpov jsem intuitivně skeptický, Carlsen nad sebou žádnou tak silnou autoritu podle mě nesnese. Otázka je, zda Karpov disponuje "dostatečným" trenérským talentem. Každopádně Viši je velký profík po všech stránkách a před Magnusem se tyčí olbřímí překážka. Doufám, že Viši v sobě nashromáždí dost sil a energie, aby byl nejméně vyrovnaným soupeřem. Přece jen je do nějaké míry "opotřebovaný".

Doporučila bych Carlsenovi přečíst si příspěvky na NSS, protože jen to mu pomůže k odstranění jeho nespočetných nedostatků, k výběru trenéra a hlavně k přípravě na budoucí zápas s Anandem. Pokud se neponaučí ze své hráčské naivity rozehrávání zahájení, střední hry a lepšímu hospodaření s časem, pak ho nelze uznávat bez ohledu na to, o kolik ELO bodů překročí mizernou hranici 2900.

Podle mě bude Anand v takové nirváně, v jaké byl Ivančuk v druhé části turnaje při partiích s Carlsenem a Kramnikem. Zápas tentokrát nebude mít jasného favorita, jako tomu bylo s Gelfandem, na Ananda nebude tudíž takový tlak a i případná prohra a ztráta Titulu nebude tentokrát žádnou katastrofou. Široká veřejnost totiž očekává, že se Mistrem světa stane právě Carlsen.

re rytir: Díky za kladný ohlas. Je mi už dlouho jasné, že současným trendem (a to už dlouho!) je snaha o "zatraktivnění" šachu, ale co je moc, to je skutečně příliš. Proto jsem moc rád, že jsem zažil dobu Fischera, Karpova atd. Chci Vám poděkovat za Vaše perfektní "reportáže" a podrobné rozbory některých partií turnaje kandidátů.

A taky si myslim, že by si měl Carlsen dobře vybrat trenera. Kasparov je sice vynikajcí hráč, ale pro naprostou odlišnost v přístupu k šachu to moc plodné nebylo. Bude to znít možná divně, ale myslim si, že by mu velice prospěla spolupráce s Karpovem. 

re Josef: Znaménko plus se nezobrazuje, neboť programátoři zatím nevychytali mouchy. Veškeré připomínky je nutné zasílat panu Boleslavu Petrovi na e-mail petr.boleslav@nss.cz.

Docela by mě zajmalo jak si Magnus povede v zápase s Anandem. Spíš bych se přiklaněl na stranu Ananda a to z několika důvodů. Je mnohem zkušenější, má zkušenosti s hraním zápasu, což Magnus nemá. Má i větší teoretický přehled v zahájení, Magnus na zahajení trochu kašle a do podzima to horko těžko dožene. Myslim si také že pro Ananda bude tento zápas daleko víc motivujícím, než byl zapas proti Gandalfovi:o) 

matman: Výborné přirovnání. Kupříkladu když v zápase o mistra světa v prodloužení v rapidu Anand (který je lepší rapid hráč) porazil Gelfanda, tak to mělo hodně slabou úroveň. Ve třetí partii v prodloužení mohl celkem jednoduše Gelfand získat figuru, ale kvůli tomu, že hráli rapid, tak to neviděl a skončilo to remízou.

Nedávno jsem sledoval přenos rozstřelu na Gibraltar open (rapid). Celkem smutná podívaná.

Já jsem naprosto spokojen s tím, jak to dopadlo. Kasparov se stal také Mistrem světa  o něco dřív, než měl, díky přízni osudu. Všem je jasné, že Carlsen se jím dřív, nebo později stane také.Tak proč né, co nejdřív. 

to matman: pod to bych se podepsal

Nevím proč, ale v komentářích se nezobrazuje znaménko plus (stabilně píšu např. 2700"plus", ale znaménko mizí).

matman: možná nezdařený pokus o ironii, negovaný výrok "postoupit na větší počet výher"

giocozo: kdykoli, nejlépe zase od 15 hodin, to mám skoro vždycky čas :-)

Rapid hrají hráči s 2700 na úrovni velice blízké klasickému šachu. Až blicky jsou jiná disciplína.

Rozstřely jsou zrůdnost, výmysl kre...ů, kteří šachu nerozumějí. Rapid je úplně jiná disciplína než "normální" partie 40 tahů za 2 hodiny. Z některých turnajů (zápasů) se stal trojboj "klasická partie - rapid - blesk" a tím pádem naprostý chaos, vítězem se může stát hráč, který je o něco málo lepší v rapidu nebo v bleskové hře. Dovedete si představit, že by v případě mrtvého závodu v maratónu o vítězi rozhodl dodatečný sprint třeba na 400m? Diváci by se sice bavili, ale ze sportovců by se stali estrádní šašci, k čemuž v šachu ostatně již dávno došlo. Hlavně, že sponzoři jsou spokojení.

to giocozo: No dnes bych je k šachovnici už neposazoval, bylo by to pro celý svět frustrující... :-) Docela bych jim dal den volno a pak třeba (2 partie dopoledne?! ) 6 odpoledne, s 15 minutovými přestávkami. Vždy sudý počet partií (kvůli vyrovnání barev) a do 1.vítězství po sudém kole. Případně ve stejném rytmu každý další den. Ono by to zase tak dlouho netrvalo... :-))

Já si totiž pamatuji co se píše v minulých článcích např. zde http://www.nss.cz/i-remizami-se-da-vyhrat-turnaj 

Proto mě ten konečný výsledek dost pobavil i ty 2 prohry MC. Takové turnaje by se mohly hrát pořád, podle mě to bylo mnohem zábavnější a napínavější než souboj o mistra světa mezi MC a AV 

Tal

giocozo: Nemyslim si že by tak vyhořeli, naopak. To se však už nedozvíme. Třeba takový Tak ve svých nejlepších letech by mohl vyhrát i tady... o 50let později, natolik předběhl svojí dobu:o) 

V programu bylo dáno, že případný tie-break by se hrál zítra.

noELO - Rozstřel ? A v jakém formátu. Snad by jste je dnes ještě nechtěl posadit k rapidu ?

re rytir: Jasně, Carlsen je úžasný improvizátor a nakonec i dnes vykouzlil jakýsi náznak útoku. Jenže těmi improvizacemi ztratil strašně moc času a v klíčové fázi na to dojel. Zahrál dnes vrcholně netakticky, znovu se na něm povozím, Bobby Fischer by se jeho hře vysmál. Jenže Bobby upsal šachu celou duši, to u Carlsena asi nehrozí. Holt Magnus chce být originální, ale ve 2.polovině turnaje spoustě jeho soupeřů docvaklo, že je velmi zranitelný a využili toho.

Ono to co zahrál je dá se říci normální, dřív se to a3, Jc3 hrálo až na Sb7, třeba když se bílý vyhýbal Marshallově útoku.. Svidler ale šel Sb7 i tak no a Carlsen si chtěl ušetřit tahy Ve1 a h3. Kdyby hrál 10. Ve1 Dd7 11. h3 tak by zrovna do varianty, která se hraje, přešli. Takže v úplném zahájení bych u něj chybu neviděl, to mohlo jeho stylu vcelku vyhovovat.

Přesně tak, jak už se sám v nějakém rozhovoru Magnus vyjádřil, tak se snaží v zahájení hlavně o co nejlepší koordinaci figur a hlavní boj přesouvá do střední hry a koncovky. Dnes měl v parti několik příležitostí, jak dosáhnout výhody, ale překvapivě u něho selhaly nervy. Přece jenom v téhle jediné partii šlo o hodně.

re noELO: Moc nerozumím formulaci "nepostoupit na menší počet proher", asi jste myslel "nepostoupit s menším počtem proher". Je mi naprosto jedno, kdo postoupil, pravidla byla pro všechny stejná. Jiná otázka je, zda všechny partie byly hrány se 100% čistými úmysly.

Bucefalos - Aljechin se svým kocourem by si dnes těžko škrtl. Bronštejn by do časovky nedostal ani Ivančuka, Tala by vychytal i Radja a proti Garrimu by všichni hráli Berlín . Jestli chcete, tak klidně apríííl .

Tu Pircku si - pro pamětníky - zahrál (a prohrál) i Korčnoj v poslední partii památného zápasu s Karpovem v Baguiu. Pomocná hodnocení moc nechápu, kromě vzájemných partií. Nepostoupit na menší počet proher je dost absurdní, je to vlastně skrytý tříbodový systém, který by asi v "nejklasičtějším" možném turnaji rozhodovat neměl. Ale ani S-B, i když bych to přál raději Kramnikovi. Prostě měl být rozstřel. Když mohl být třeba v Bilbau (tam MC porazil Ivančuka), tak takhle důležitý turnaj by si ho zasloužil.

Rozhodl "faktor Čuky" - ze svých 6 bodů získal tři s dvěma prvními, s ostatními pěti soupeři dohromady taky tři, což je opravdu nezapomenutelná kuriozita. Mne mrzí, že nevyhrál celý turnaj, kdyby bylo nějaké příště, měl by jít k nějakému hypnotizérovi, který by mu vsugeroval, že o nic nejde, ať hraje, co umí :-)

Těším se na podzim, tygr z Madrásu bude hrát v rodném městě, otázka je, zdali je to výhoda, Topalov doma neuspěl.

re Josef a rytir: Řekl bych, že Kramnik inklinuje spíše ke klidnějšímu, solidnějšímu pojetí a to na absolutní špičku až tak nezabírá. Je samozřejmě stále nesmírně silný, ale až příliš často se vyhýbá maximálnímu riziku v klíčových momentech partie. Zdá se mi, že třeba Caruana už je na jeho úrovni. Nechápu, že mu toho dnešního Pirce jeho sekundanti nerozmluvili. Nepochopitelná chyba, jakési "furiantství". Ani Carlsen se dnes nevyznamenal, partii rozehrál prachmizerně, jen jsem nechápavě zíral, kolik udělal mdlých tahů (8., 10. 14. atd.). Jako kdyby proti němu neseděl hráč 2750 b. ELO, ale nějaký nýmand. A navíc hrál velmi pomalu. Je zřejmé, že je-li pod maximálním tlakem, jeho výkon klesá.

Skoro se zdá, že šachistů kteří vyznávali umění Čigorina,Aljechina,Bronštejna,Tala, Kasparova a podobně už moc není... Znám jen Širova a ten se ted z bídou drží kolem 2700

to rytir: oprava - ... obětuje minimálně pěšce bez bezprostředního dobrání. Nikoli kompenzace - ti tam pochopitelně mít musí. :-)

Josef: To jsou ale poziční oběti a ne taktické za útok na krále. Tedy poziční hra a ne kombinační. Dnes musí hráč umět obojí, ale každý má svůj styl, někdo poziční více a kombinační méně a naopak. Kasparov nebo Topalov jsou hráči, kteří jeli víc přes taktiku, Capablanca, Karpov, Kramnik a Carlsen naopak jedou více poziční hru.

No pozor ona ta Berlínská v jeho podání je hrozivá zbran. Podle mě tím, jak ji Kramnik před lety v zápase s Kasparovem oprášil udělal největší objev v zahájení za posledních řekněme 20 let. 

to rytir: Dle mého je poziční hra to, když hraju podle objektivní situace na šachovnici. Komplikacím se rozhodně nevyhýbá. Když se podívate třeba na jeho katalánskou, tak v každé 2.partii obětuje minimálně pěšce bez bezprostřední kompenzace. Protože si to pozice vyžaduje.

A berlínskou hraje z podobného důvodu jako hrál ruskou - v podstatě mu garantuje remízu, a pokud bílý přepne strunu, může i vyhrát. Na výhru hraje skoro jen bílými.

vyzyvatel samozřejmě :-)

Co se týče mikrozápasů. Carlsen a Kramnik prohráli v mikrozápase akorát s předposledním Ivančukem 0,5 - 1,5, Svidler prohrál jen s Kramnikem, Aronian porazil jen poslední dva a to 2 - 0, Gelfand prohrál jen s Carlsenem a to 0 -2, Griščuk prohrál jen s prvníma dvěma 0,5 - 1,5, Ivančuk porazil ,,jen,, první dva 1,5 - 0,5 a Radjabov prohrál kromě Griščuka s každým alespoň jednu partii.

@JHK Svidler Kramnika vyhrát nenechal, Kramnik nad ním prostě poctivě zvítězil.

Tak tohle Rusové fakt nezvládly, Chtěli mít za každou cenu vyzivatele, až to prokaučovali..Kdyby Svidler nenechal vyhrát Kramika, tak mohl být vyzivatel on

Počítat s prohrou Magnuse určitě nemohl, to by byl nerozum. Mohl ale dělat to co umí nejlépe, hrát svoje šachy a svoje pozice. Je Ale asi pravdou, že kdyby se tak stalo tak i Magnus by hrál asi jinak... takže je to jen kdyby a kdyby:o)) 

Josef : Není poziční v tom smyslu, že by jen hrál objektivně podle pozice, ale má radši poziční hru, než hru nejasnou bez jasného plánu plnou komplikací. Proto má třeba rád Berlínkou ve španělské, kde se může přejít za černého rychle do koncovky apod.

to rytir: Kramnik nemá až tak dramatický problém s taktikou. On je ale především poziční hráč, který hraje objektivně podle pozice. A dnes musel hrát kvůli nejasnému vývoji "proti pozici", tj. nemohl děklat objektivně nejlepší rozhodnutí. Vůbec nepochybuju, že kdyby někdy ještě okolo 35.tahu věděl, že mu stačí remíza, tak ji udělá. On to ale vyhodnotil tak, že musí mít stále možnost hrát na výhru, tak hrál to, co pozice objektivně neunesla. Naštěstí se v jeho případě nejedná o úplnou tragédii, protože už mistrem světa byl. A dle mého - pokud mu vydrží motivace - ještě pár nejbližších let může o MS bojovat. Dle mého laického pohledu jsou s Magnusem o kousek před ostatním, relativně vyrovnaným polem (včetně Ananda).

Kramnik je poziční hráč, že na této úrovni musí i ovládat taktiku je nesporné. Ale není to hráč typu Kasparova, není to jeho styl hrát stísněnou pozici na dámském křídle a útočit, jako je tomu v Pircově nebo v královské-indické. Prostě nemohl počítat s tím, že by Carlsen prohrál a tudíž se rozhodl už zahájení podřídit tomu, že bude hrát na výhru...

Nooo vybavuje se mi poměrně dost takticky založených partii v podání Kramnika. Myslim, že Pircku mohl zahrát snad proti komukoliv jen ne proti Čukymu. Vždyt Čuky podobné nestandartní pozice aktivně vyhledává. Čigorinova varianta v dámském gambitu,Budapeštský gambit a tak dále.. 

Kramnik je prostě poziční hráč, dnes nehrál svoji hru a vsadil na taktiku a to mu nevyhovovalo.

Jak se asi musí cítit Kramnik... Kdybych byl na jeho místě tak propadnu hluboké depresy...Celý turnaj hrál solidní šachy, neprohrál ani jednou a trpělivou vyspělou a neuspěchanou hrou se vyhoupl v závěru turnaje do čela... Aby to vše zabil v poslední partii. A ikdyž dělí první místo, má mín proher než Magnus, tak mu to je stejně k ničemu:o)  

Tak vzhledem k turnajovým výsledkům si Carlsen stát se vyzyvatelem zasloužil. Kramnik ale ukázal, že rozhodně se s ním do budoucna ještě musí počítat, kdyby svůj závěrečný nástup nepromarnil v posledních dvou kolech, zejmána v tom posledním, kde došlo k jeho jediné porážce v turnaji, tak mohl se radovat překvapivě on.

V.Z, - Také mně by zajímalo, proč ti 3. místo Svidlera přijde zábavné ? Že by jsi až nyní přišel ze šmígrustu ?

Bucefalos, Josef - Mně to přijde spíše jako vítězství šťastné. No a ? Carlsen nejenom, že je dobrý hráč, navíc je mu ještě nakloněna štěstěna. Co víc si přát ?

@Pepa Kratochvíl Nemáte blokovaný javascript nebo cookies? Jednak to jde doplnit v prohlížeči a navíc ten firefox má i různé doplňky, které to blokují.

1.  Předpokládám, že bude stejné hrací tempo jako minule (anad-Gelfand): Time control was 120 minutes, with 60 minutes added after move 40, 15 minutes added after move 60, and 30 additional seconds per move starting from move 61.

2. Teploty jsou v té době v Chennai běžně přes 30 stupňů, v noci přes 20 - je to u oceánu, takže vysoká vlhkost vzduchu - aby je neskolila klimatizace

Nádherný turnaj!

tu Bucefalos: omlouvám se za překlep v nicku

to Budefalos: Ano, je to nešťastné. A podstatě se jednalo jen o výběr kritéria - jako druhý byl zvolen počet vítězství a jako třetí S.B. Kdyby to bylo obráceně, vyhrál by Kramnik. Už několikrát jsem psal, že při stejném skóre ze vzájemného zápasu bych raději rovnou viděl rapidy (ale je to čistě můj subjektivní názor).

to Pepa Kratochvíl: já vkládám příspěvky v Chrome

Pavel Capek: Žně v rámci možností - z těch co sázeli na poslední kolo šachy jsem myslel. Ano nesázím, ale vím, že šachy jsou na sázení vzácně dány. Zrovna dnes to tu někdo propagoval na poslední kolo. Tvrdit, že je to nevyzpytatelné, to se dá se říci i v jiná kola, tento výsledek je překvapivý pro všechny. Turnaj tohoto formátu, kde jsou na konci takto pozoruhodné výsledky je zcela určitě unikát,

to V.Z.: Proč vám přijde zábavné 3.místo Svidlera? Hrál skvěle, prohrál stejně partií jako vítěz a chyběla mu jen půlka navíc k dělení 1.místa. A třeba i jeho dnešní analýzy partie s Carlsenem ve studiu hned po partii byly imponující. Doslova mě fascinovalo, co všechno viděl, a občas zaskočil i Carlsena.

To tedy zírám... Nervy jsou nervy. Oba vítězové podali v rozhodující partii podprůměrný výkon. Bude tedy zápas Anand s Magnusem. Není to trochu neštastné vyhrát takto zásadní turnaj na pomocné hodnocení? 

Radža to dnes pustil i Levonovi, Svíďa je ale prekabátil.

Celý turnaj byl fantastický, myslím nade všechna očekávání. Pro hráče muselo jít o obrovské fyzické, ale hlavně psychické vypětí. Především proto, že se často o jejich pořadí rozhodovalo v partiích, které nemohli ovlivnit.

Šachový svět dostal, co chtěl - tedy Magnuse v zápase o titul. Jsem zvědav, jak dopadne v klasickém zápasovém formátu.

Bude určitě následovat ještě řada analýz a debat ohledně formátu turnaje, případně rozhodujících kritérií. Mě třeba zaujalo, že Magnus měl s celou horní polovinou tabulky jen vyrovnané skóre a rozhodnul proti "slabším" hráčům, zejména vyždímal Gelfanda. Určitě stojí za vyzdvihnutí zmařené příležitosti Kramnika (kterými se připravil o vítězství), výborný výkon Svidlera, nevyzpytatelnost Ivančuka, taktická okénka Aroniana, apod.

V každém případě šlo o největší šachový zážitek za poslední roky.

Zdravím, možná už to zde zaznělo (260 komentářů??), ale není to apríl na tom onlinu? Nejvíce zábavné mi teda příjde 3. místo Svidlera 

Čuky je prostě frajer, porazí Kramnika i Carlsena,ale dalších 5 partiií prohraje na čas...:-) A Carlsen je strašnej haluzák!!!!! :-(

PS: Proč mně jde vložit příspěvěk pouze v Mozille a nejde mi to v Chromu?

rytir: Sázkové kanceláře mají žně, opět se ukázalo, že sázet se nevyplácí.

Vy asi nesázíte, že ?

1. Šachy jsou na sázení naprosto marginální sport. Sází se hlavně fotbal, hokej, tenis, ostatní míčové sporty a pak dlouho, dlouho nic a možná jsou tam někde v dáli šachy

2.Jen blázen, fanatik, nebo idiot by sázel poslední kolo za této situace !

re 20:44 | martinn: Karlovich Anastasiya je ročník 1982.

Na tiskovce již Magnus působil uvolněně. U naší generace škoda, že stejně tolik hodin povinné ruštiny , jsme neměli tolik hodin povinné angličtiny . Myslím,že turnaj ukázal Magnusenovi ,kde je jeho Achillova pata . A na jednoho soupeře se připravit naní tolik složité .

Bolku,díky za zprostředkování a hezký šachový zážitek .

Matmanovi děkuju. Jak je vlastně stará ta Karlovich? Působí již zkušeně...

I ten největší příznivec konspiračních teorií musí uznat, že takový scénář posledního kola by se zkrátka domluvit nedal.

re 20:34 | vic: Takže Magnus by možná měl trénovat v sauně .

Sázkové kanceláře mají žně, opět se ukázalo, že sázet se nevyplácí.

Zápas o MS je 6.-26.11. v indickém městě Chennai.

re 20:30 | martinn:

Jak jsem pochopil,tak při stejném počtu bodů je na tom lepší ,kdo má více výher? a pokud je to stejné SB? děkuji.

Obvykle poslední turnajový den se začíná dřív, aby hráči stihli včas dojet domů. Snad dnes v Londýně  každý ještě večer chytne svýho "dabldekra" ? 

konečná tabulka:
1      Magnus Carlsen (NOR)     2872  8.5     (5 výher)
2      Vladimir Kramnik (RUS)     2810  8,5   (4 výhry)
3      Peter Svidler (RUS)     2747  8     (vzájemné utkání s Aronjanem 1,5-0,5)
4      Levon Aronian (ARM)     2809  8
5      Boris Gelfand (ISR)     2740 6.5 (počet výher 2)
6      Alexander Grischuk (RUS)  6,5   2764    6.5 (počet výher 1)
7      Vassily Ivanchuk (UKR)     2757 6
8      Teimour Radjabov (AZE)     2793 4

re magnusCZ: tuším začátkem listopadu

Samozřejmě na ně musela dolehnout i únava. Nikdo si neumíme představit, jak je takovýhle dvojkolový turnaj se špičkovým obsazením náročný. V posledním kole se ukázalo, že i dva nejlepší hráči jsou také jenom lidi s nervovou soustavou. Ten tlak byl na ně obrovský. Carlsena jsem vůbec poprvé viděl v časové tísni !

2 matman : Jak bude Anand školit Carlsena v zahájení, když Magnus hraje šachy, ve kterých zahájení a teorie rozhodně nehrají hlavní roli ?

Aprílový závěr jak se patří. 

Dneska byla velká smůla pro Kramnika, že musel udělat klíčová rozhodnutí ve chvíli, kdy u Carlsena nebylo nic jasného. Možná mohl zkusit chvilku počkat riskantně na svoji časovku. Ale to jsou jen samá kdyby...

re divak: Byly to nervy, co? Nemohl byste svému oblíbenci zaslat prosbičku, aby se už konečně ty šachy naučil?

Juraj, na něco jiného, změna pom. kritérií je posledním příspěvkem minulého článku, "Cílovou rovinkou..."

ja verim ze carlsen se zahajeni nauci a slabyho ananda vyskoli,kdy je presny termin zapasu?

Třetí místo Svidlera jen 0,5 bodu za vítězem je neuvěřitelné. Dnes se potvrdila známá věc, že vyhrát (či aspoň půlit) "na objednávku" se silným soupeřem je úkol z nejtěžších. Viši bude Carlsena školit v zahájení, co bude pak, neví nikdo. Jisté je, že Ind bude skvěle připraven a Carlsen bude moci dokázat, že je "mnohem lepší než Kasparov" ve správném ocenění pozice a volbě nejlepšího plánu. Dnes k tomu měl na hony daleko.

Kramnik po nepovedeném zahájení a dalších nepřesnostech dnes přeci jen mohl ale v partii získat dobré šance ještě i ve 35. tahu. Po 33. Vha1?! se mu totiž povedlo  zkomplikovat hru tahem h4 a kdyby místo 35... Vc8 zahrál přirozené 35... Vxa6 36. Dxa6 Dxh4, tak po vzetí 37. Vxc6 by měl protihru po 37.. Jg5 nebo i 37... Jf4 38. Sxf4 Dxf4

kdyby Kramnik věděl, že vyhraje ne pom.kriterium, tak to položil hned po Magnusovi a šel slavit

Dneska si vsadit na překvápka , to by byl slušný balík. Čuky oba podělil spravedlivě , klobouk dolů před jeho dnešním výkonem . Také si myslím,že pircka jako zbraň na vítězství proti silným hráčům není zrovna nejúčinnější. Domvívám se , že Magnus po včerejšku byl "umlácený" . Při vyhlašování výsledků se už snad šklebit nebude . Těším se na komentář, doporučoval bych VOKA

Homunkulus -  Ivančuk jen potvrdil svoji pověst absolutně nevyzpytatelného hráče, jak pro ostatní, tak i pro sebe. Gratulace Carlsenovi.

rozhoduje vic vyhranych partii!!!!!!!!!!!!!!!

na chessbomb mají jako rozhodující kritérium Sb, ale to až jako 3. v pořadí - 1.vzájemné partie 2.počet výher

Zdravím příznivce konspiračních teorií !

Po dnešku je konečně jasno. Kramnik to pustil Chuckymu a Carlsen Svidlerovi !

Prsty v tom má CIA, Mosad a nástupkyně KGB !

To jsou věci, že !?!?!?

martinn: Jak jsi na to příšel? Na SB vyhrál Kramnik.

carlsen anand na podzim!!!

podle chess bomb naopak vyhrál na pom,hod,Kramnik,ale o to nejde,jakej je klíč??? je to hotový nebo se utkaj v duelu??

Vhodný přídavek do Pachmanových Rozhodujících partií.

Řekl bych, že tohle bude vděčný sousto i pro běžný novináře. "Po finiši 1/3 postupuje největší favorit ...", "Nejšťastnější prohra v životě ...", "Geniální Ivančuk rozdělil body spravedlivě!" Za drobnou úplatu vytvořím titulků celou stranu.

A pak že jsou šachy nudný sport.. tohle bylo na infarkt, takový konec asi netipoval vůbec nikdo..

1. dubna to snad nemohlo vypadat jinak :-))

Magnus Carlsen vyzve o titul Mistra světa Viswanathana Ánanda !!!

Kramnik hraje Pirce poměrně často, ale téměř výhradně v rapidech a blickách. Ale myslím si, že to opravdu nebyla úplně ideální volba. Hlavně proto, že vyhovuje kreativním stratégům, jakým Ivančuk bezesporu je. Na druhou stranu se špatně doporučuje "korektnější" zahájení, protože v drtivé většině je spousta remízových variant (minimálně pro hráče 2700 ).

A je to tady. Čuky poráží i druhého vyzyvatele v pořadí.

Tenhle závěr turnaje se určitě bude zmiňovat i po padesáti letech.

kdo to ví odpoví odpoví mi otázku.................

a je to!!

matman - Jak mohl vědět, že mu bude stačit remíza, hmmm ? To, jak to zatím vypadá je důstojným zakončením na 1. apríla.

A přesto je i po dnešní prohře velice blízko vítězství v turnaji. Vladimír Kramnik, který se zmohl k heroickému závěrečnému nástupu, kdy vyhrál tři partii za sebou, v minulém kole s Gelfandem ale již zaváhal a dnes zariskoval příliš. Je zajímavé, že Pircovu obranu, kterou příliš často nehraje, zvolil již nečekaně jednou na turnaji  v Dortmundu 2010, když potřeboval černými vyhrát, aby mohl zvítězit v turnaji,kde byl tehdy favoritem, ale i tehdy to pro něj nebyla dobrá volba.

re Ladik: ne, na pomocne hodnoceni vyhrava Carl, pokud teda Kramnik nebude plichtit

a co bude dál?? bude nějakej duel mezi Car a  Kram ??

Po 46...Sh2 se naplnilo Carlsenovo proroctví, že okamžitě dokáže správně ocenit pozici a zvolit nejlepší plán. Kramňa je blázen, že hrál Pirce, nepochopitelné.

Svidler si dnes připsal nečekané vítězství. Kdo by to byl řekl, že Magnus Carlsen po výborně rozehraném turnaji v posledních třech kolech prohraje dvě partie ze tří a z toho dokonce ty dvě bílými. A to přestože ho nepotkali největší konkurenti. Dnes mohl hrát opětpod velkým tlakem a mohl být navíc i vyčerpaný po neúspěšném boji v koncovce s Ivančukem a heroickém vítězství včera v koncovce s Radžabovem. Ve snaze hrát co nejlépe si dnes nechal příliš málo času a v časové tísni pokazil slibně rozehranou partii.

re capjar: hlavně aby nematil sám

>Marhula: Nevím kde a jak, ale různobarevní střelci tam myslím nehrozí. Spíš pozice s různým počtem střelců na obou stranách, ale ta by měla být vyhraná. Však on nám to GM Vokáč zítra napíše...

rytir: Díky, já to viděl se šachem střelce na g3 a dalším střelcem na e2. 

Magnus se na tiskovkách vždy šklebil, ale teď se při rozhovoru s Peterem usmívá, stejně jako soupeř.

Kramnik bude hrát až do matu.

Jestlipak už MC i Kramnik předložili Čukymu své nabídky? Když už jsme u těch konspiračních teorií, třeba dnešní partie přinese Vasilovi to, co si vydělá za rok

capjar: Pravděpodobně chce zahájit pěšcový nástup g5-g4,g3 a rychle rozhodnout.

Magtnus to balí a nechá zazářit Čukyho :-)

Proč nehrál Svidler 43.- h4 ? 

a našel 

Čuky zapomíná na hodiny ...

Magilande, tahy v časové tísni ve vážné partii se samozřejmě analyzují zcela běžně. Ale vraťme se k partiím, kde nyní Svidler může zahrát f3 a pozice bílého vypadá na brzké vzdání.

Pokud Ivančuk pohodlně sebere na c5, čekají ho ještě dvě šílené časovky. 

Vladimír Kramnik se mezitím snaží vyhnout výměně dam, neboť v koncovce by již byl bez šancí, nyní třeba ještě doufá v zázrak, když by jeho soupeř vážně chyboval.

>rytir .. to nevíš, že blicky se neanalyzují ?? :-) a partie MC byla od 26 tahu blicka jako hrom  -- takže je zbytečné se v tom rýpat

tak Magnus uz je zdechlej jasne, tak jdem fandit Chuckymu

Carlsen udělal sporný tah 30. Sh4? kdy mohl zahrát 30. Sh8! ale v časové tísni se mu na takové pole jít asi nechtělo. A střelec z h4 bránil úniku černého krále. Ale pak by neměl po 30... Dh3 31. f3 černý tah 31... Jf4!, kterým Svidler v partii strhl iniciativu zcela na svou stranu. Vážnou chybou ale bylo obranné 31. f3? místo toho mohl bílý zahrát ještě 31. Sd5! a náhle matové hrozby černého jsou pryč a ve vynucené přestřelce 31... Sxd5 32. Dxc5 Kg7 33. Dxd5 Kxh6 34. Dxf7 má černý ještě repliku 34... Sa5 a daná pozice by byla nejasná s možným koncem věčným šachem.

Ivančuk se rýpe v nose a podle mě to klidně ještě může podělat v časovce...

odpoledne když se kolo rozehrálo, čekal jsem že touto dobou budu obě partie kandidátů na zápas s Anandem nahnuté ja jejich výhru a že si tedy s ním zahraje ten, kdo případnou svou výhodu dokáže zrealizovat ... že budou oba takhle zdechlí jsem skutečně nečekal. Asi je to dobře. Jinak by stačilo sednou si ke stolu, porovnat u soupeřů lístek s dosaženým počtem ELO bodů a hrát by se ani nemuselo ....  nečekaný průběh

Svidler bojuje o bronz (dělená cena, ale bude 3.) a hlavně za kámoše ze sborné. Sranda je, že Čuky bude předposlední ať se stane cokoliv.

to strelec: Klidně může. Počítače navíc hlásí ještě jako silnější Vba1

Carlsen pokud aktivuje koníka a přejde do nestejných střelců,tak by se to udržet dalo,remi? Jak to vidí IM šimáček? děkuji.

Kramnik prohraje jen tehdy, když musí vyhrát.

může Ivančuk brát na c5?

Tak rozběhlá chessbomb hlásí jasné prohry kandidátů na  vyzyvatele, Kramnikovu ještě horší. Ale z lidského hlediska může Vladimír kouzlit, snad ta kouzla Ivančuk ustojí.

rytir: to Dd5 tam snad už je ne???

tedy vyvrcholení turnaje kandidátů ... oba neohrozitelně vedoucí hráči pozorují svoje pozice a soutěží o to, kdo z nich dostane mat později :-)

Neštěstí Carlsenovi pozice též je, že nemůže v dalším tahu  zahrát 41. Sf7 protože po 41... Ke7 42. Sxg6 Kf6 hrozí černý chytit jezdce tahem 43... Kg7. Ale i tak se ještě pokusí klást odpor. A stejně tak i Vladimir Kramnik, ale Kramnikova pozice bude, pokud Ivančuk zahraje 41. Dd5 velmi, velmi špatná.

Omlouvám se Ivančukovi za unáhlený soud, aktuálně to vypadá že právě on může rozhodnout, naprosto neuvěřitelná situace, oba lídří jsou na pokraji prohry, to je fakt masakr..

re magnusCZ: no moc tomu nerozumim, ale to by Svidler musel hodně pomoci..... ta převaha je viditelná

magnuscarlsen: Tak to je pravej MC v pytli...

podle mych znalosti si myslim ze by to carlsen mohl udrzet... tohle jsou vetsi nervy nez na fotbale...

Kramnikova naděje pořád žije, pokud Ivančuk zůstane u svého herního tempa

řeknu to na  rovinu, těším se (těšil jsem se) na zápas MC - Anand. Opravdu stojí Kramnik na prohru nebo to ještě má šance udržet ?? Magnus je jasnej, z tohohle půlku nevydoluje (ať mu držím palce jak chci)

@HonzaSvatos: no jo diky, tam pokreje i to f6, ale stejne si myslim, ze by to bylo lepsi, takhle je konik zapikanej

kdyby bylo rozhodující kritérium SB, tak při rovnosti bodů by byl lepší Kramnik 

Já bych také přál Magnusovi, ale nyní bych si vsadil na Kramnika. Těžké figury mohou být bílému králi nepříjemné a Magnus to nemusí udržet.

@romison: na Je4 je Se5, pc5 je tabu pro šach na d4.

Neuvěřitelné drama. Škoda, že Aronjan neměl před dneškem ještě o půl bodu víc, bylo by to ještě šílenější. Magnus je prohraný a teď budeme muset ještě dvě hodiny čekat jestli to Kramnik prohraje taky...

Šachy jsou jen hra a nervy a čas dělaj divy. 

Kdyby to jen Kramnik tušil, určitě by Pircovu obranu nehrál a hrál by poklidněji.

nakonec to bude spravedlivé Ivančuk porazí oba nejlepší

by me zajimalo proc nehral magnus v 39. tahu Je4, jit zpatky byla urcite blbost, ale takhle mi prijde, ze ziskava zpatky pesce

Pokud dnes Kramnik prohraje, tak je Carlsen vítězem bez ohledu na to, jak sám skončí. Šance Magnuse Carlsena rostou a to přestože v časové tísni chyboval a je to Svidler, který je na koni.

Hmmm, tak teď je na velkou diskuzi, jestli je víc zdechlý Carlsen nebo Kramnik. Ale prohraný jsou bez diskuze oba. Neuvěřitelný...

tohle je neuvěřitelný turnaj a díky tomu zvolenému tempu

takze to nejspis vypada ze carlsen a kramnik rupnou?

Carlsen i Kramnik jsou  oba zdechlý

tak mu zbyly 3 sec po 40.tahu

Magnus zvládnul 56 tahů za 9s takže mu ještě 1s zbyla, ale je ruplej, a Voloda je na tom jakbysmet!

'A skutečně tak zahrál. Následoval rychlý sled tahů vzhledem k časové tísni. A na jejím konci to s Kramnikem nevypadá vůbec dobře, bílý má již velkou převahu.

přesne .. tak se to doblicalo a ted je potřeba zjistit, jak to vlastně na těch prkneš stojí ...   :-)

Magnusovi zbyly oči pro pláč a 3 sec.

Maaasaaakrrr!!! 

Tohle je zápletka na film!

u MC to ukazuje po 29.tahu 2:35

carlsenovi naskocila hodina ale co ten jeho kun ma ustup?

Ví někdo, kolik zbylo Magnusovi?

Kramnik přemýšlí, co si počít, jeho pozice je neradostná, ale ne bez protišancí, nyní stojí za úvahu, když by zkusil nabídnout oběť pěšce tahem h4 a opět se pokusil o protiútok na královském křídle. Druhou možností je urputná obrana, ale do ní byse jistě pustil jen tehdy, kdyby Carlsen prohrál.

Tak a teď se budou počítat ztráty...

re magnusCZ: no s tím časem u MC nevím,nevím.......

Tak takovéhle maso jsem dlouho nezažil. Ve svých časovkách jsem byl mnohem klidnější

jak to vidi oko zkusenych sachistu?podle me carlsen plichta a kramnik prohra...

to sou nervy, abych fandil Chuckymu ted :)

Gelfand-Griščuk sere pes...

A v partii Gelfand-Griščuk zvolil bílý méně obehraný tah Sd2 proti Grünfeldově indické. Nešel ale do riskantního 11. d6 a po 11. Sc4 exd5 12. Sxd5 zareagoval černý dobře tahem 12... Jc6 vznikla vyrovnaná pozice, která nevybočila z rovnováhy a nakonec  skončila remízou věčným šachem.

>capjar - Čuky potřebuje ještě sedm tahů a ty poslední před 40 bývají ty nejtěžší ... O MC nemluvě, jestli takhle přijde o možnost zahrát si s Anandem, tak jsem v šoku. Nepamatuji, že by spadl na čas

Aby nakonec nespadl Kramnik

tak chessbomb nestiha

Radžabov s Aronjanem si vedl dobře, vznikla pozice s dámou proti dvěma věžím v přibližné rovnováze, vlivem časové tísně, ale Radžabov podcenil útočné možnosti bílého, a dostal se do beznadějné pozice a z turnaje tak odchází jako poslední. Přílišná časová tíseň hrála v jeho neprospěch nejen v této partii.

Zdá se, že Čuky to zvládne.

30. - Dh3 31.Dxf3

No jestli dá Svidler 30.- Dh3, tak to podle mě Magnus ve zdraví nedotahá.

tipuju že Magnus to nezvládne, ale turnaj mu vyhraje Čuky!!

Bílý  ale nemá mnoho času nahodinám. A mezitím v partii Ivančuk-Kramnik si bílý stěžovat určitě nemůže, získal dvojici střelců. A jal se dobývat slabinu černého na a6. Ale i zde může ještě promluvit do děje časová tíseň.

Radžabov už dohrál svůj velmi pravděpodobně nejhorší turnaj vživotě.

on spadne na cas, to mi ho vyndej

Po 33. tahu Čukyho má Kramnik jistě důvod k zamyšlení.

No Carlsen s jen o něco málo více než 10 vteřinami na tah to nebude mít v této vrcholně nejasné pozici vůbec jednoduché. Naproti tomu Ivančukova pozice je relaticně jasná a bez problémů by ji měl důstojně zvládnout.

Klobouk dolů před Carlsenem, který se zatím orientuje ve spletité pozici a s nedostatkem času velmi dobře. Čuky, pojď mí hop !

u Aroniana tam je peknej mat po 35. Se4 Dxe4 36. a1D Ve6 37. Kh5 g4

Magnus Carlsen mohl zahrát klidné h3. Ale správně se rozhodl jít do zápletek po 27. Sf6 po 27.. Kf8 28. Dh6 Kg8 může bílý zahrát 29. Jxed5 Sxe5 30. Sxe5 a  30... Dh3? nevychází pro 31. Sxf7!. Takže se černý rozhodl pro logické 27... Kg8 28. Jh6 Kf8. Ikdyž je jeho pěšec na f7 zacílen, pozice je vzhledem k jeho protiútoku dosti nepřehledná. po správném 29. De3 ! které vůdce bílých zahrál, je pozice černého velmi nesnadná. Dokáže se z toho Svidler dostat nebo zasadí Carlsen rozhodující úder?

Honza Svatoš: A jakej je aktuální kurz ?

Další časová sázka: spadne dříve Carlsen, nebo Čuky? Náběh na pád praporku teď má Carlsen dost slušnej, Čuky by mohl dát 10 tahů za 5 minut.

re noELO: samozřejmě upravené hodiny.....

U Magnuse, nemůže nyní Svidler 29.- d5 ? Jen odhadu okem.

Bylo by zajímavé, kdyby na čas spadl Carlsen (3 minuty na 12 tahů) - co by z toho konspirároři asi vyvozovali?

Tak u Magnuse dnes určitě nervy zapracovaly....tipuju, že to rupne...

tak on snad spadne na cas Carlsen, to bych necekal :)

Myslím, že Radjabov dobačoval...

Svidler se rozhodl pro Sf3, tím může i on bílému nebezpečně zahrozit. Pozice se přiostřuje.

Myslím, že velmi zajímavá je i partie Aroniana

Teď bude 5 minut dumat nad sebráním střelce 

Tím se mu podařilo zastavit Kramnikův protiútok a jeho figury stojí velmi aktivně a černý má slabiny na dámském křídle. Za pěšce má tedy Ivančuk více než dostatečnou kompenzaci. Musí ale postupovat aktivně, aby se nakonec ztráta pěšce mu nestala osudnou.

divak: Proč hanba? Ne vždy se daří.

Ale i Carlsen bude potřebovat více času než má

Pardon, Magiland.

Mafgiand: asi jo, ale i Kramnik je jenom člověk, viz včera.

@capjar: jak svůj? Měl tam šušně?

Že spadne Ivančuk opět na čas považuji za téměř jisté a tím se zapíše velmi ostudným písmem do historie. Hanba !

To jsou nervy. O vyzyvateli může rozhodnout Čukyho čas.

to sikvel22: Měl jsem tu čest si jednou osobně podat ruku s Čukym na turnaji v Polanici. Prostě je svůj.

Mezitím v partii Ivančuk-Kramnik bílý přesunul věž na a5 a rozhodl se radikálně řešit otravné černé jezdce na královském křídle a obětoval pěšce tahem 24. g3

>capjar .. Magnus si to bude muset uhrát sám, protože patnáct dobrých tahů během deseti minut Čuky nedá, navíc na druhé straně sedí Kramnik

Jak asi uvažuje hráč, který 5x v turnaji padne na čas? Jednou se to stane každému. I dvakrát. Stalo se mu to 5x. A leze do 6. časovky jak prase. Není lepší zahrát rychleji a mít před 40. tahem nějakou šanci s rizikem, že to nevymyslím nejlíp? Je to normální????

A zvolil 26. Jg4 nyní hrozí 27. Sf6 a černý by nemohl toho střelce vzít 27... Jxf6?? pro 28. Dh6 a černý by byl ztracen. Svidler se nyní zamýšlí, jak se ubránit novým hrozbám.

Konečně

Chjo, a Čuky se zasnil ...

A Magnus se rozhodl zjednodušit hru a příliš neriskovat a vyměnit jezdce na g5. Svidler nehrál po 23. Sxg5 f6, ale rozhodl se hru ještě více zjednodušit a otevřít ji tahem 23... d5. a bílý mu v tom vyšel vstříc, po 25... Sxd5 je otázkou, zda má bílý brát i 26. Sxd5 nebo zahrát okamžité 26. Jg4 a snažit se využít slabých černých polí kolem černého krále.

Jestli tohle do kontroly Čuky stihne bez úhony,tak smeknu

... , romison - Zkuste taky jednou napsat něco k věci a né jenom komentovat komentáře.

Čuky obětoval pěšce.

V této části partie Carlsen obvykle začíná čerpat vetčí porce času -  a tentokrát ho nemá! To jsem zvědav.

V partiích jde o hodně a hráči přemýšlejí, aby neudělali osudnou chybu. Svidlerův král vypadá v ohrožení, ale není vidět, jak toho rychle využít.

Svidler prostě ví, že ztratit nemůže - jen získat. Omlouvám se za otřepanost.

... ,  romison - Tyhlety borce nad věcí já prostě žeru. Každý se tu snaží fandit a nějakým způsobem sdělit své pocity. Že tu někdo napíše v dobrém nějakou tu variantu, kterou doporučuje počítač patří přeci k věci.Je to nejrychlejší. Mnozí, než by se dobrali k vlastnímu úsudky, tak by v debatě už dávno navazovali na něco úplně jiného. 

Podíval jsme se na postavení,v posledním kole,partie  Carlsena Kramnika podle mě je tam "dynamická  rovnováha".

Ano partie by měli skončit remi,pokud to  někdo, nepokazí!?,jako už pokolikáté že?, děkuji.

Carlsen je asi nervózní nebo mu postavení není po chuti. Ale zrychlit musí!

Carlsen s Ivancukem soutezej o nejpomalejsiho hrace kola....

Svidler ale pokračuje odvážně tahem g6. Mohl by mu v obraně ale chybět černopolný střelec, kterého má na c7.

V partii Carlsen-Svidler se černý chtěl také uhnízdit jezdcem na f4. To ale Magnusovi nebylo po chuti a zabránil tomu tahem 21.g3. Na h5 černý jezdec nijak slavně nestojí a pravděpodobně se s ním černý brzy vrátí na f6. Tahem g3 se ale bílý příliš neoslabil a může získaný čas zkusit využít.

re Rytir: diky za rychloanalyzu

reakce byla na giocoz a rytire, kteri koukaj nejspis na chessbomb a pak sem vkladaj ty nejlepsi tahy :-/

nejsem žádnej GM :-) a pokud tu ze sebe dělám blbce, pak je to taky bez motoru a s klidem to přežiju ;-)

Romison  - střelec - myslím, že reakce nebyla na vás. Obzvláště pikantní by romisonův příspěvek byl, pokud MartinP je opravdu GM MP

re romison: pokud jsem ze sebe udelal blbce, pak bez motoru

strelec: To opravdu zahrát mohl. po Vxd7 by ale černý měl dobrou protihru tahem Da1 protože by bílý nemohl se vrátit věží, kvůli Dxc3, ale musel by jít na d1 jezdcem... protože na Kh2 by přišlo Df1.

re Rytir, strelec: jasně, že problémem po 21. Vxa6 je Sd7 

nekterym prispevovatelum bych doporucil nesledovat ty motory a nedelat tu pak ze sebe blbce ;)

Kramnik měl 21. Jd5 na výběr několik možností. Mohl  zkusit riskantní 21...Jxc5 a po případném 22. Dxc5 zahrát Je6 s tím, že by někdy mohl obsadit jedzcem pole d4. Pěšce a6 by pak mohl risknout i obětovat a vrhnout se do útoku na bílého krále. Ale to se mu jevilo jako příliš riskantní a zvolil jistější postup 21... Sb5.

re Rytir: MartinP asi myslel následné dobrání střelce na d7?

Carlsen tam má 21. b4 ! po kterém možná nebude muset spoléhat na badatele Čukyho.

Na pircku docela dynamická pozice. Jsem zvědav,jak se v ní Kramnik zorientuje. I on bude mít problémy..

To má černý kryté dámou i věží, ale mohl zahrát 21. Va5!? s tím že po případném Jxc5 by to tam dobral věží Vxc5.

Neměl tam Ivančuk 21.Vxa6 ?

Ivančuk se ale rozhodl správně a zahrál 21. Jd5, po 21. Sa7 by totiž mohl černý obětovat Jxg2 s protiútokem.

Čuky spadne, nebo tak kolem 35 tahu hrábne vedle a zabije to nějakou hrubicí .. doufám že se pletu

rytir -  

Kramnik postavil pozici, ve které se Ivančuk s nedostatkem času může splést. Podobně to s ním zamotal Aronian.

Ivančuk zahrál místo aktivního 20. Sd5 tah 20.Jc3 a Kramnik pokračuje ve svém plánu 20... Jf4 a nyní možná Ivančuk přemýšlí nad překvapivým tahem 21. Sa7, který napadá pěšce na a6.

re Pavel Kirs: kruhový systém vždy bude (zejména při účastnících z jedné země) vyvolávat spekulace, s tím se nedá nic dělat. Pokud spekulace pomineme, pak je další (možná více ovlivňující věcí) jak turnaj dohrajou hráči z konce tabulky, pro které už je postup (hlavní cíl turnaje) nemožný. 

Jistě existují i domluvené zápasy v šachu, ale není oprávněné bez důkazů tvrdit, že v nějakém turnaji se někdo něčeho takového dopouští. To je pak pomluva, povětšinou navíc nepravdivá. A pokud takové důkazy někdo má, tak ať to řeší v klidu tam, kde se dá zjednat náprava a neroztrubuje to na fórech, kde jen šíří pomluvy. Tím nemyslím Vás.

Jasně. Existují skryté zájmy i silné vlivy, kterým se může těžko vzdorovat. A pak i třeba obyčejná sympatie k protivníkovi, proti kterému se nenažhavím k pořádnému výkonu. Lepší by byly jen zápasy.

Takové spekulace naopak oprávněné jsou. Jestliže totiž existují domluvené zápasy v jiných sportech, např. ve fotbalu, proč by tomu tak nemohlo být v šachu? Dokázat se to však nedá, nebo jen velice těžko.

Tak po Kramnikovi tam dal i Svidler Jh5.

Jestli Čuky bude hrát tempem, jako doposud,tak mu zbývá tak 10-12 tahů

Pavel Kirs - To je téma na nekonečnou debatu. Šachy a systémy se neustále vyvíjejí. Co bylo dobré před lety, nemusí být dobré zákonitě dnes. Rozhodně to v Londýně ale byla podívaná !

Naprostý laik zná Tajmanova i Larsena, zajímavé. Takovéto spekulace oprávněné nejsou. Falešné spekulace se vyroují i ohledně zápasů, existují i teorie že zápasy Karpov-Kasparov byly domluvené atd. atd. Místo nesmyslných obvinění by si člověk měl hledět svého.

Jsem v šachu naprostý laik, ale domnívám se, že není dobré aby vyzývatel mistra světa vzešel z takového turnaje. Měl by  o něm rozhodnout zápas jako to bylo např. za Fischera. Nejdřív vítězství v r. 1970 v Palma de Mallorca, v r. 1971 vítězství nad Tajmanovem, Larsenem a Petrosjanem a pak rok 1972... Zamezilo by se tím nedokazatelným, ale oprávněným spekulacím o konspiracích a schválně prohraných partiích. Ale to je můj laický názor.

A Vladimír Kramnik vyčkávat nehodlá a pouští se do riskantního protiútoku tahem 19... Jh5.  Je připraven obětovat kvalitu? Po 20. Sd5 Vb8 (20... c6 nejde pro 21.Jb6) může zahrát bílý 21. c3 a hrozí pak Sa7.

V partii Carlsen-Svidler zvolil bílý ve španělské netypický postup c4, který se sem tam objevuje po tahu b4 a černý reagoval správně vzetím bxc4, neboť po přetáhnutí by mohl bíly zahrát Sa4. Pozice je v rovnováze, ale jezdec na f5 může černémnu vadit. Kramnik překvapil Pircovou hrou, která se u něj vyskytuje vzácně, Ivančuk se tentokráte nepouštěl do žádných riskantností a hraje klidně, jako s Carlsenem. Zahrál klidné a3, na což Kramnik nezareagoval nejlépe a aktivní hrou na dámském křídle získal Ivančuk lepší pozici.

re MagnusCZ: je to v clanku dole a pak treba chessbomb.com

@magnuscarlsen: http://livechess.chessdom.com/site/   třebas

V mé předturnajové prognoze jsem se zmínil o Ivančukovi v tom smyslu, že sám nevyhraje, ale zřejmě ovlivní to, kdo se stane vyzyvatelem Ananda. Že se to dostane až do takovýchto obludných rozměrů, ani mě nenapadlo. Na tomhle turnaji, na téhle partii je vidět, že Ivančukovi chybí jistá dávka pragmatičnosti, pro jejíž absenci se nestane nikdy Mistrem světa.

mate nekdo odkaz kde to sledovat s programem?

Komentátoři se shodují, že to dnes bude dlouhé.

Včera i dnes je to strhující bitva, která přikovala k obrazovce i nejednoho svátečního šachistu (určitě nejméně jednoho).

Jsem zvědav, jestli vůbec bude Čuky blicat. 

Pozice u Ivančuka nic neznamená. Zase padne na čas, Kramnikovi stačí rychle tahat...

Carlsen má dnes dva soupeře. Při pohledu na počet tahů a Ivančukův čas se mi zdá, že Carlsen bohužel již prohrává 0-1

Carlsen nepotřebuje vyhrát, dokonce se mi podle aktuální Kramnikovy hrůzy zdá, že si může dovolit i prohrát. V případě potřeby bude postupně měnit pěšce zleva doprava, až už budou všechny potenciální koncovky remis.

U Carlsena s Ivančukem se dá věřit všemu i ničemu. Magnus by to měl dát za remiz a jít hlásit Čukymu ,, bílý teď ! ,, 

Carlsen je ďábel, to zahájení fakt nechápu. d3, Sd2, a4 na dvakrát. Nechce se mi věřit, že takto pojatou partii lze proti GM 2700 vyhrát.

Na druhou stranu má Ivančuk dobré šance porazit prvního i druhého v turnaji

Sázkové kanceláře by mohly vyhlašovat sázky nejen na to, jak ta která partie dopadne, ale také na to, jestli Čuky zase spadne nebo ne. S kurzem kolem 3 by to mohlo být zajímavé.

tak chucky se rozhodl, ze nebude tahat ;) to prosere na cas zase a magnus bude muset vydolovat zase bod z niceho

Taky nechápu,nad čím Čuky dumá, 13. Sc5 se hraje v blickách. Zaujalo mě,jak po 12. Dc1 si motor nevšímá ztráty ph6

Ale spí ... 

Ivančuk stojí nejlépe za celý turnaj !

Kramnik hraje zahájení,které je mi velmi blízké. Pokud Čuky nebude bláznit,bude mít Kramnik velký problém s vyrovnáním..

Jirka Kadlec - Stroje po 11. - Jd8 doporučují generální výměny a obsazení sloupce a s podobně malou výhodou, jakou dokázal přetavit v celý bod proti Radjabovovi.

11.a4 je tedy Carlsenova novinka, pokud se to tak vůbec dá říci. Jestliže má člověk náhodou rád španělku, tak dost trpí.

Do 11.a4, který působí podivně, se podle ruského serveru pozice objevila na šachovnici třikrát a nejlepší bylo 11. Ve1 s plánem 12. d4. Jakoby Magnus vyslyšel Jirku Kadlece a nadvakrát zahrál a4.

Proč bídně?

Jirka Kadlec: proč bídně? Španělka je zahájení kam šla teorie snad nejdále. Není to trochu moc brzo to hodnotit? (nehrávám ji)

Carlsen hraje tu španělku zase bídně.

Paráda, vždy mě zajímalo, jaké zahájení by zvolil Kramnik, pokud by potřeboval vyhrát. Je to tady ! Ivančuk sedí zatím čelem k šachovnici, bude to ještě zajímavé...

Zajímavé je, že až do 7.tahu se v partii Carlsen - Svidler hrála stejná španělka, ve které v 6.kole Carlsen svého soupeře černými doslova přejel. V 8.tahu ale hrál a3 místo Svidlerova a4. Doufejme, že dnešní duel bude vyrovnanější...

Čuky už to natahuje hned v zahájeni. Hobluj!

Ladies and gentlemen - start your engines for the last time!

PIF - Přesně tak. Co udělal pro šachy kdysi Fischer, dnes dělá 22-letý Carlsen.

Úsměvné je, že i ti jedinci, kteří snad ve všech partiích vidí pikle a i ti, pro které je nejlepší hráč současnosti OUT, se zájmem turnaj a dění kolem hráčů pečlivě sledují. Přitom za posledních 10 let nebylo pro šachy lepší reklamy a větší sledovanosti, než jakou budí přítomnost MC.

hehe tohle me pobavilo :) "“It was a new experience for me. When he played 27…Rd7 he looked away, and after I played 28.a4 and pressed the clock, he lost about half a minute trying to figure out which move I made,” said Svidler."

re 14:15 | giocozo: Ale, ale, kam jste se to vydal? Podezřívám Griščuka, že pustil Kramnikovi a Radžu (Carlsenovi). To je hodně daleko od "podezřívat každého". Samozřejmě vše mohlo být čisté, ale věřit tomu na 100% skutečně nelze.

matman - Ano, každého podezřívat z podvodu, komplotu, či korupce je giganticky sofistikované. Přeci jenom by jste si měl ten likérek nakonec dát, aby vám na tom světě bylo zase krásně.

V jednom z nekonečných paralelních vesmírů by si Láznička v turnaji kandidátů jistě zahrát mohl. Je tu ovšem jedno velké ALE :))

Účastníci budoucího turnaje kandidátů: Karjakin, Caruana, Radjabov, Giri, Le Quang Liem, Ding Liren, Wang Hao, Láznička :-) Kdo si zahraje o titul s MC?

Trošinku se zasním: Pokud Magnus dobude vrchol, co to s ním asi udělá? Bude mít dost vůle ho udržet co nejdéle? Líbil by se mi třeba zápas Carlsen-Caruana o titul :-)

RE: matman: rozčertil? Méně moralizování, prosím. :)))))))

re Don: Jsem přesvědčen, že jste se "rozčertil" poměrně zbytečně. Více nadhledu prosím.

re Don: "jejíž inteligenční kvocient by alespoň nepatrně přesahoval rámec šachové hry" - jak to víte?

RE: matman: připomínám, že je out pro mě, pro vás a zbytek světa může být třeba Bohem, nicméně to mě netrápí.

re giocozo: Alkoholické nápoje zásadně nikdy nepožívám :-). Myslet si může každý co chce, ale věřit na čistotu činů se mi zdá giganticky naivní.

Je fakt, že Carlsena nemám příliš v oblibě nejen proto jak hraje zahájení a nejen proto, že při analýzách a na tiskovkách nepředvede kolikrát ani jednu variantu o které během partie přemýšlel, ale taky za to, že není vyzrálou osobností, jejíž inteligenční kvocient by alespoň nepatrně přesahoval rámec šachové hry.

je to celý cinklý, ale hlavně že je o čem (ničem) diskutovat

re matman: Skvělé, nejdříve jsme tu měli konspiraci proti Carlsenovi, teď tu máme klonspiraci proti Kramnikovi. A co se na poslední chvíli nedohodnout na změně pravidel a nenechat vyhrát třeba Čukyho?

matman - Velikonoční likérek už začíná působit, co ? 

Zdá se mi velmi pravděpodobné, že Radža to včera prohrál úmyslně, počkal si, jak dopadne partie Kramnika a pak to teprve "vyřídil".

Don - Ale to zatím pravidelně neporáží nikdo a asi i nebude. Nikde jste ale neuvedl, proč vám to zrovna u Magnuse vadí. Mně se naopak na MC líbí to, že se snaží hrát každou partii na doraz, z každé pozice vyždímat maximum a jeho některé technické skvosty mě zkrátka baví. Rozhodně se snaží hrát šachy. Kramnikův styl se mně také líbí, ale ten klade dost velký důraz na přípravu zahájení a to není můj šálek kávy. To ale neznamená, že by byl pro mě out.

Dost úsměvné - šachista, který je "out", bude nejpozději do tří let mistrem světa. Jisté to samosebou není, "jen" velmi pravděpodobné. Ta snaha stále se proti někomu vymezovat je tragikomická.

RE: giocozo: jsem ochoten hodnotit realitu střízlivěji až bude Nor pravidelně porážet Ánanda, Kramnika, Ivančuka a Morozeviče, do té doby, nehledě na REALITU, je pro mě out.

Tucnak: přehrávacími okny se snažíme v rámci rychlejšího načtení článu šetřit. Proto samostatně dávám především partie důležité z hlediska daného kola. V tomto případě partii Svidler - Ivančku "přilepíme". Tento nepsaný systém lze samozřejmě změnit, pokud je nějaký zásadní problém.

Radžabov má prostě z neznámého důvodu špatnou formu v nejhorší možný moment roku. Tady nasekal tolik nul, kolik normálně udělá tak za 2 roky. I včera udělal velikou sbírku drobných či praktických chyb, jako například s výměnou věže na 8.řadě. I potom to byla objektivně remíza, ale šlo o další z přitěžujících okolností. Tou největší chybou byl jeho time management. Škoda, za normálních okolností by byl rozhodně černým koněm turnaje.

Děkuji Martinu Petrovi za velmi hezky okomentovanou partii.

Don -  Tohle ,,trucující děcko,, je vedoucím mužem šachového žebříčku a rekordmanem v počtu vítězných superturnajů. Někomu nepřát je jedna věc a střízlivě hodnotit realitu je věc druhá.

V čem je výhoda kombinovaného prvku pro dvě komentované partie v jednom proti tomu, kdyby byly dva pod sebou?

Kramnik by Ivančuka mohl dostat do časové tísně a tam ho dobít zatímco Svidler po včerejší výhře nad přemožitelem Carlsena by mohl s Norem udělat remízu a je to. Trucující děcko by bylo nadobro ze hry. Chápu, že téměř všechny modelové situace dnes vyznívají lépe pro Magnuse, ale vyzyvatelský mandát mu prostě nepřeju.

Na chessbase je zase jasným favoritem Carlsen. To se nám to mění :) Před začátkem turnaje byl Kramnik přesvědčený, že 3 můžou stačit k vítězství v turnaji. Je jedině dobře, že je to takto zajímavé. Jsem zvědav jestli Čuky neposune již tak nepřekonatelnou serii proher na čas v jednom turnaji.

Pokud MC postoupí proti Anandovi, tak bude muset zapracovat na zahájení. Jinak dostane od zkušeného zápasového matadora "čočku".

carlsen to dneska da verim ze vyhraje a automaticky postoupi a nemusi se koukat na kramnika.a honzo jak bys to chtel jinak udelat?myslim system turnaje?kez bych se uz ode dneska mohl tesit na debakl ananda od carlsena v podzimnim souboji o titul mistra sveta

Žádný systém není dokonalý. Čuky když má den, tak je schopen porazit každého. Magnus bude hrát do holých králů, toho Svidlera utahá. 

Velice by mě zajímalo, proč Radžabov nechtěl ve 48. tahu dál jednoduše potahovat věží po 8. řadě (Va8). Chtěl hrát na výhru? Těžko.

Trochu se bojím, že dnes Ivančuk zahraje na Kramnika nějaký romantický gambit a opět spadne, zatímco Svidler udrží. Ať už vyhraje kdokoliv, turnaj se zvrhl v nahánění skóre a to je špatně, naplňují se obavy o motivaci nejhorších v posledních kolech.